منتدى بني عزيز الرسمي  من مطير

منتدى بني عزيز الرسمي من مطير (http://www.azizenet.net/vb/index.php)
-   تاريخ قبيلة بني عزيز ومواطنها (http://www.azizenet.net/vb/forumdisplay.php?f=70)
-   -   القصة الحقيقية لـ عامر خوي الذيب ـــ عامر الخميِل العزيزي (http://www.azizenet.net/vb/showthread.php?t=2141)

ابن حافل 02-24-2008 04:19 PM

القصة الحقيقية لـ عامر خوي الذيب ـــ عامر الخميِل العزيزي
 

بسم الله الرحمن الرحيم

تظل هذه الجزيرة كنز !! كل يوم ٍ تبعث لنا الرواة من ذهبها مايبهر العقول ، ويأسر النفوس !!

وتظل ذاكرة الجزيرة حافلة بقصص لاتنتهي عن رجال كانوا مضرب المثل في شتى نواحي الشيم :

قصص كرم لايصدق فيها التشبيه إلا حينما نشبهها بالبحر سعة ً وامتداداً ، وقصص شجاعة تطاول

الجبال ارتفاعاً وبقاء ً ... وهكذا يحي الليل بسمر يمتد حتى الفجر عن هولاء الرجال وآثارهم ..

والتأريخ في هذه الجزيرة يحفل بتفاصيل حياتية ناصعة البياض ، تفاصيل تستحق الاحتفال والتسجيل

والرواية .. ونحن اليوم نفتح صفحة من ذهب عن رجل من هذا الجيل الباذخ كرماً وشجاعةً ومروءة ً !!

قد يكون من الصعب أحياناً رواية مثل هذا الحدث ، ويمكن أن يضعه البعض في حيز المعجزات والأعاجيب..

ولكن هذه القصة تناقلته الرواة الثقات من جيل الى جيل ، وحفظتها جموع من الناس ، لاتزال السنتها رطبة

بهذه السيرة الرائعة .. لانريد أن نطيل عليكم ، اليكم هذا البهاء والجمال والروعة في حديث من أحاديث

الزمن المختلف :


في حوالى القرن الحادي عشر من الهجرية النبوية المباركة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام ، وقعت قصة

" عامر خوي الذئب " وقتها كان الصيف ملهباً ، وكانت الناس تعيش تحت سياطه ، ولهبه ، ولكن من كرم الله

كان الصيف يعلن وشك جني الرطب الغذاء الأهم لأهل هذه الجزيرة ، فكانت الباسقات تمنح الناس طعاماً وفاكهة هو الرطب ، وكان ذاك الصيف وقت جد النخيل المحملة بالرطب ، وكانت هناك امرأة تشارك رجلاً في نخلة وكانت تملك قسماً منها ، ولكن لجشع هذا الشريك أراد أن يستولي على حصة هذه المسكينة ، وأن تخرج صفر اليدين من هذه المحصول ، وارداها عنوة ً ، وهي لاتملك حولاً ولاقوة ً أمام هذا الشريك !!


لما رأت هذه المرأة عجزها لجأت بعد الله الى عامر الخميِل الصواني العزيزي المطيري ، فدخلت عليه بالنخلة ، فكانت في حماه ، وتحت ظله وحمايته !!

فكلم عامر الرجل الشريك للمرأة وقال له : أنت ممنوع من مساس هذه النخلة حتى تأخذ المرأة قسمها !!

فرد عليه الرجل قائلاً : عليك الدخلان وعلي الفسران يعني بأنني سأفسر وجهك ...

في صباح اليوم التالي مرّ عامر بجوار المزرعة فرأى يجد النخلة ، ولم يأبه لتحذير عامر !!

عندها شبت الحميّة وفار الدم في عروق هذا الشهم عامر ، فقام إلى الرجل بعصا كانت في يده

فضربه ضربة ً واحدة أدخلته في غياب تام ، وأخذت الرجل اغماءة ، على اثرها صاح صائح القوم

بأن عامر قتل الرجل !!!

لم يكن أمام عامر الا الهرب خشية من الثأر ، وضرب في الأرض هائماً على وجهه ، ولم يشعر بنفسه إلا

في " ظلم " ونزل في قبيلة " العوالي " من عتيبة ، والتجأ بأول بيت ٍ صادفه ، فكان بيت " القليع " . او " الحويت"


عاش عامر في جوار صاحب البيت الذي نزل فيه مدةً من الزمن ، ثم تزوج ابنته ، وقضى معه وقتاً طويلاً

لم تلبث الحياة الا أن عاكست عامراً من جديد ، فنشب خلاف بين عامر وأحد رجال القبيلة ، ثم اشتد الخلاف بينهما

فقتله عامر !!

وقبل أن يغادر عامر هذه الديار مر بزوجته وكانت وقتها حامل ، فأنبأه نبأه ، وأسر ّ اليها بوصية :

" إن وضعت ِ بنتاً فلا تخبريها بشيء ، وإن وضعت ِ ولداً فأخبريه بنسبه وأهله ومنازل قومه ومواطنهم "

ومن هم ّ الى هم يصير هذا الرجل الشجاع ، ويتوجه بركابه نحو ديار " البقوم " ، وينزل فيهم فترة ً من الزمن

وتزوج منهم ، ولكن هذا الزواج لم يدم طويلاً نتيجة المشاكل التي كانت بين عامر وزوجته فطلقها ثم غاادر !!

بعدها رجع عامر إلى أطراف قبيلته في منطقة " حجر " وكان برفقته في هذه العودة الذئب ، ومكث معه ثلاث ليال ٍ

كان الذئب في ضيافة عامر ، كل ليلة يخرج له من مزهبته زاداً ويكرمه بالعشاء ، فلما كانت الليلة الثالثة نفد الزاد فنظر الى الذئب

وخاطبه وكأنه يخاطب ُ بشراً :

" يابو الوجه السمح مامعي شيء أعطيك منه " ...

غلب التعب ُ عامراً وأسلم جفنيه للنوم ، وعندما قارب الليل من آخره جاء الذئب يحمل الى عامر شاة ً من الضأن

قام عامر وشبّ النار واشتوى وأكل منها حتى شبع وحمل ماتبقى معه ، وأكمل رحلته حتى بلغ ضواحي حجر

فأرسل مرسولاً إلى ابن عم ٍ له يستخبره عن الرجل الذي ضربه ، وماذا حصل في قضيته ؟!

فجاءه الخبر مع المرسول :

بأن قضيته انتهت وتمت تسويتها كما يلي :

" تم سوق الضربة ببيع مزرعته " المخيرف " _ وهي معروفة الى الآن في حجر ، ويعرفها الجميع _

بصاح جربوش ذهب وقروش "

مشى عامر حتى عاين منازل ومزارع قومه وذويه ولما شارف الوصول توقف رفيقه الذئب عن المسير وعوى طويلاً

عندها نحر عامر ذلوله للذئب وجعل الذئب ينهشها ويأكل منها !!


وصل عامر الى أهله وقبيلته وأخبرهم خبره مع الذئب ورفقته له ، ومنعهم من مساسه

وحذرهم قتله وقال في ذلك قصيدة :




عشيري ياعلي هله بقمان = ولا ناصله الإ بالعواني
عشيري تبين لي بحقران = وانا وين اروح ليا جفاني
عشيري اليا هب الهوى لان = كما لين عود الخيزراني
عشيري لبس له ثوب سبهان = يجر الهوى جر السواني
عشيري مغنه من رمدان = حسين الصفا زين المباني
عشيري كواني كي وجعان = على مفرق القنه كواني
تخاويت انا والذيب سرحان = ودعيته بامان ثم جاني
لقيته خوي يقضي الشان = اليا ملت الغبا يعطي البياني
وجاب العشاء من طيب الضان = اكل قسمه وانا قسمه كفاني
وذبحت له ريمه بنت ريمان = خويي وله حقاً وطاني
بعد مضي وقت من الزمن على هذه الرفقة بين عامر والذئب تجرأ رجل من قبيلة مجاورة

وقتل الذئب وأخذ يفتخر بأنه قتل الذئب خوي عامر !!

فقام اليه عامر وقال له : لاتقل خوي عامر : قل ذبحت الذئب وكفى !!

ولكن أخذ الرجل بكررها عدة مرات وفي مجالس مختلفة !!

وفي احدى هذه المرات قال الرجل وهو يذكر أحداث مرت عليه فقال : يوم ذبحت الذئب خوي عامر !!

وقتها جن جنون عامر وقال مقولته الشهيرة :
تدريت وليا ان المنى مايسرني = وتدريت وليا الذيب خوي عامر
ولكن ذوق حد صبحا ذوقها = على النقا ماني على الدرب خامر
خلصت له بمرهف تسبق الطلب = رهيف على الحدين ماهي بدامر

ثم ضربه " بالشبريه " على أحشائه فأرداه قتيلاً في لحظتها !!

عند ذلك ركب عامر وقفل راجعاً إلى ديار البقوم وأقام عندهم ، وصالح زوجته وردها اليه

وأنجب منها ولداً وسمّاه " غافل " ومكث الولد مع أخواله ونشأ بينهم حتى شب ّ وركب الخيل ، كل هذا الزمن

وهو يحسب أنه منهم !!

وفي أحد الأعياد كان يجري سباق للخيل بين شباب القبيلة ، وكان غافل يسابق الشباب يومها ودون قصد

جري بفرسه ومر ببيت شعر لعجوز كبيرة في السن وقطع طنباُ من أطناب البيت ، فجعلت العجوز تنوشه


بالشتيمه والسباب وبكلام ٍ لايليق !!

فرجع اليها وهدم بيتها ، فقالت العجوز بأنه نزيه وبأنه ليس منهم ، وأن لاأصل له !!

أحاط الهم ُّ والألم بغافل وذهب غضباً الى أمه وألح عليها في الطلب أن تخبره من يكون ؟

فقالت له : " أنت من البقوم !!

ولكنه رأى فيه عينيها كلاماً آخر يصدق معه كلام العجوز ، فوضع الخنجر على بطنه وحلف لها بالله

إن لم تخبره الصدق ليطعن نفسه حتى الموت !!

لم يكن أمام والدته الا أن تخبره الحقيقة فقالت له :

أنت من قبيلة مطير من " العزايزة " في حجر من الحجاز وتجدهم في الحج ووسمهم " الهلال "

وحج في نفس العام بحثاً عن خيط يدله على الحقيقة ليى قبيلته وأهله ، ولكن الحظ لم يكن حليفه فلم يحجوا تلك

السنة ولم يجد أحداً منهم !!

وظل يسأل عنهم حتى أخبره أحد قبيلة عون بمنازل قومه ، وسأله العوني : من أنت ؟ فقال : انا غافل بن عامر الخميِل

العزيزي ففرح به كثيراً وأخذه معه حتى أوصله إلى " حجر " وبشر ّ به قومه ، وكانت بشارته :

60 برم وبندق فتيل أعطاها اياه الشيخ حافل بن عودة البحولي !!

ولكن غافل لم يجلس معه قبيلته طويلاً ، ورجع إلى أخواله أقام معهم كما كان في صغره ،


وتزوج منهم ، وأنجبت له زوجته ولد وثلاث بنات هم : جامع ، طرافه ، نجوى ، ونورة .

ولما تقدمت السنّ ُ بغافل ذهب الي قبيلته لزيارة اهله وجماعته ،وبعد وصوله لهم بوقت قريب مرض واشتد به المرض وتوفى رحمه الله
وترك ابناءه يقيمون مع أخوالهم وكانوا في وصية أحد أصدقائه ،

وفي يوم من أيام هذا الزمن الصعب غزا البقوم قبيلة سبيع

وكان معهم جامع بن غافل بن عامر ، ولقيت البقوم وقتها مقاومة شرسة من سبيع ، ورمي جامع

برمح غادر وقع في شفته السفلى وسقط مضرجاً بدمائه ، وظن القوم أنه مات فتركوه في دمائه

ولما رجعوا جاء الخبر الى صديق والده الذي جعله في وصايته ، فركب خيله ، وذهب يبحث عنه

حتى وجده كما تركوه في دمائه فحمله الى ديارهم وأنقذه هذا الرجل الوفي !!

بعد هذا الحادث أيقن " جامع " ان مكانه بين قبيلته يحفظ له منزلته ،



فأخذ أخواته ورحل إلى قومه وأهله ، وزوج اخواته من قبيلته ، وتزوج من قبيلته ونسله اليوم هم

" البقمان " من الصواونة من بني عزيز من مطير ، ويسكنون " السرحية " جنوب غرب المهد

وقد أخبرناكم سلفاً بأن زوجة عامر من عتيبة كانت حامل لما قتل الرجل وهرب !!

فجاءت له بولد ٍ أطلق عليه اسم " غايب " ونسله اليوم " المغايبة " من العوالي من عتيبة

وقد أرسلوا قصيدة قبل مئة عام تقريباً جاء فيها :
ياراكب اللي كن الادمي توازيه = مامد له حبل الرسن في الهدادي
واربع حويطيات مثله تباريه = وجيهن ووجيه اهـلهن بوادي
سويت لي قافاَ من العيب حاميه = غصبا ً على قوم الحكي والعنادي
وارسلت به خمسة حراير توديه = العصر من بيضان يمشن غادي
تلفى معيض البحولي في مبانيه = ومزيد مروي المرهفات الحدادي
وسلم على المجلس ومن هو جلس فيه = عسى مزيد وربعته في المرادي
لو المنى يلزم لزمته ولا عطيه = وحطيت له كرسي وزدته قيادي
يامن خبر هدام رمرم ويبنيه = والا لبس ثوب البدن مايخادي
والناس ماتقدر حصى النوب تشويه = والهضب مايندار رقه ووادي

وجاء رد الصواونة على المغايبة كمايأتي :


سمعت لي قاف وركب مشوفيه = وعرفت من معناه شي مرادي
ركب القليع اللي علينا يقديه = حزة لفانا من ليال العيادي
يلفى على كيف مجهز باوانيه = وكبوش خرفان تحتهن زادي
ياراكب اللي ياخذ المهر راعيه = عده ورى العشرين زايد بحادي
ماساقه الجمال يبغا يدنيه = ولا نووخوه موسرين العدادي
من عندنا يسرح وعمار يمسيه = لوان نزله قد حقبين غادي
ماني قليل الجمع حتى توفيه = لكن قالو لك رفيق ينادي
ان كان جاء في دارنا الله يحيه = وان كان راح لحية المستعادي
العايف الضميان بصره يقديه =لو ان حيضان الروى للمقادي
الى هنا نصل إلى نهاية قصة من أروع قصص هذه الجزيرة الكنز !!

ومما ينبغي التنبيه عليه أنه لاينبغي لأي مؤرخ كائن من كان أن ينكر القصة بكاملها

قد يحق لنا النقد ، ولكن تظل القصة صحيحة خصوصا ً أنها جرت على السنة رواة ثقات
ولازال الناس يذكرونها الى الان !!

ثم أن مثل قصة عامر ومخاوته للذئب قد يتكرر مع أناس آخرين كما حدث ذلك مع ابن خرصان وابن ريفة
ولكن هذا التكرار مع جواز وقوعه لايجيز للآخرين أن ينكروا قصة ً ثبتت ورواها الناس !!

ونحن بلاشك نؤمن بتعدد الوقائع والأحداث ، وتعدد الروايات باختلاف الزمان والمكان !!

وقد أثبتها ابناء وأحفاد عامر الخميِِل الصواني وآخرون واليكم تفاصيل نسبه وهم رواته :

غايب فقد انجب ابناء وهم الان قبيلة المغايبة من عتيبة ويعترفون بأنهم احفاد عامر الخميِل الصواني العزيزي المطيري

ولا زال التواصل بين المغايبة وابناء عمومتهم البقمان من بني عزيز


هذا وابناءجامع غافل بن عامر خوي الذئب هم اهل قرية السرحية يقال لهم البقمان من الصواونة من بني عزيز من مطير

واما غايب بن عامر خوي الذيب فهم الان اهل قرية او هجرة الجابريه ويقال لهم المغايبة من عتيبة وايضا يسكنون ساجر

هذا القصه معروفه ومشهوره وقد اكدها لنا سعود بن شباب المغيبي العتيبي راعي هجرة الجابريه وهو من كبار المغايبه وذكر لنا جدهم عامر وقصته مع الذئب وقتله لابن عمه ومجيئه لعتيبه ثم للبقوم ووفاته هناك

واما عن بني عزيز فجميع كبار السن من العزايزة يعرف القصة ويرويها لنا بهذه الرواية !!

والله الموفق ...






واصل عزيز 02-24-2008 04:26 PM

أهلا بك اخي العزيز ابن حافل
وموضوع وعمل تستحق الشكر عليه , ولو انا والله كلفني عليك في جمعه وانا اعلم المشاق التي تعرضة لها بسببه ولكن لا يضيع عند الله شي , ونحنو ربعك ونستاهل إنشاء الله
ورحم الله عامر وجميع موتى المسلمين .
أقول أولاً لجميع الأخواه الأعضاء والزوار إن هذه القصة تم جمعها عن طريق مجموعه من الأشخاص وتعبوا لأجلها وتخطو الصعاب حتى جمع ما أراد الله لهم أن ياتو به إن خير فمن الله وإن شر فمن انفسهم

لذا من حقوقهم عليني عدم نقل القصة إلى منتديات أخرى عدي بذكر مصدر الخبر ونقل الرابط

ثانيا : إلى جميع من يطلع على القصة ويشتبه في أمر ما فعليه سؤالنا وعليني لأجابه عليه وبكل حقيقة وصدق.

وهذي مداخلتي على القصه

أبو نواف يبدو انكم اختصرتم بالقصة وحذفه أمور كثيرة منها لأن القصة أطول من كذا بكثير وأوسع

وقيل إن الذئب أتي في المرة الثانية بـ (البو ) والناقة المظيره عليه لعامر وحلب عامر الناقة
هل هذا صحيح ام لا

وقيل ايضا ان عامر قال هذه القصيده في ذلوله عند ماء نحرها لخويه الذئب

مصلًحة في الحزم ثمانين ليله = ماتاكل إلا من عشب زمالها
لما يألى على الكور يدها = ولا يلحق المدعول عالي شمالها
ان رًوحت عرانة صلبة الحصا = عوى الذيب من مفارق خيالها

كذالك قيل إن عامر عند ذهابه إلى ديار البقوم وتزوج منهم أنجب ولدين وثلاث بنات والذكور هم : جامع & دغل والإناث هن طرافة & نجوى & نوره

وذكرت لني إن جامع عاد بأخوات الثلاث إلى ربعه بني عزيز ولم تذكر لني شي عن دغل , حيث قيل ان احفادة الأن هم الدغافله من البقوم

كذالك لم تورد لني تفاصيل أكثر عن أخذ عامر بثأر خويه الذئب وقتل من قتل خويه

هذا وتحياتي لكم
ولجهودكم ألبنائه والهادفة
والمعذرة إذا في مداخلتي فيها شي من الإحراج

أخوك
واصل عزيزي

ابن حافل 02-24-2008 04:49 PM

أهلا بك أخوي وعزيزي واصل عزيز

نحنو هنا مكملين لبعض والنقاش مفتوح لكل موضوع وخصوصا لمثل هذه المواضيع

ومثل ما ذكرت الرجاء من جميع الأخوان عدم نقل القصة إلى المنتديات إلا بذكر المصدر ورابطه وهي امانه مني في عنق كل من يقرا الموضوع

إما بخصوص اختصاري للقصة

نعم أختصرنا فيها أمور كثيرة وذالك لعدة أسباب من أبرزها خشية إن تثير بعض الأمور بين أبناء القبيلة أو مع القبائل الأخرى

أما بخصوص إتيان الذئب بالبو لعامر قيل ذلك ولكن لم يؤيده لنا الجميع بل ذكره بعض الرواة ونفاه وبشده أكثرهم ولذالك استبعدناه ويقول من رواه إن الذئب أتي في أليله الثانية ومعه بو ممسكه بفمه والناقة المضيرة تتبعه ووضعه بين يدي عامر والبو هو (جلد حوار موضوع فيه قش أو أي شي ومجهز على هيئه حوار وتركبه (ترامه )الناقة ضنا منها انه ولدها وتدر عليه .
اما القصيده التي ذكرتها نعم اكدها لنا البعض وانكرها البعض ولم انزله في الموضوع حتى اتأكد

إما بخصوص عدم ذكرنا تفاصيل أكثر في أخذ عامر بثأر خويه الذئب أوردنا لكم ما وصلنا من معلومات دقيقه وما لم نذكره فهو إما لعدم التأكد منه او خشية ترتب بعض الامور عليه

وإما بخصوص دغفل
نعم بعض الروايات تذكر لنا ذلك ولكن ليس فيه احد من القبيلة يقول بذلك لانه لم يحدث تواصل بين الدغافلة من البقوم وبين قبيلتنا مثل التواصل الذي بيننا وبين المغايبة

وعلى ذلك نحن لانعرف شيئا عن الدغافلة وننتظر ان يرد احد الدغافلة ويثبت لنا ذلك



هذا واتحياتي لك
ولمداخلتك الطيبه

اخوك
ابن حافل الصواني

حسين العزيزي 02-24-2008 10:51 PM

ابن حافل انت والله الي تستحق

لقب مميز عساك في خير دايم

نعم بهذه الطريقة يقطع دابر الكلام عن هذه القصة التي كثيرا ما سطا عليها السراق .


وانا اطاب منك اخي الفاضل توثيقها في احد الصحف .

ونحن مستعدين ان نعينك لأن مثل جهدك هذا مايروح هدر

اخوي تقبل مروري الثقيل .

اخوك ابو فهد

محمد الميموني 02-25-2008 12:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،،


جهد جميل أخي أبن حافل في تفصيلك قصة عامر خوي الذيب العزيزي والتي سمعت عنها وللعلم لقد ذكرها الاخ المؤرخ الكبير منصور الشاطري في كتابه (الالقاب والعزاوي لقبيلة مطير) قبل 3 سنوات تقريبا ، كذلك ذكرها ابراهيم الخالدي في كتابه عن الالقاب قبل كتاب الشاطري وذكر أن مرجعه هو أحد أحفاد عامر بن خميل العزيزي من بني عبدالله من قبيلة مطير ، كذلك وجدتها منشورة في أحد المنتديات وهي كتالي :

وهل الذئاب لاترافق الاجدك؟

--------------------------------------------------------------------------------





منقووووووووووووووووول

العتيبي معقباً على القرقاح:
محمد مذكر العتيبي
تعقيبا على مانشرته صحيفتكم الصادره يوم الأحد الموافق 24/2/1426هـ بعدد رقم 13432 حول التعقيب من الأخ فراج محمد عيد القرقاح على موضوع مرافقة الذئب للإنسان حيث أدعى الأخ فراج أن جده أبن ريفه هو من رافق الذئب ونفى مرافقة عامر العزيزي له هل هو يعتقد أن الذئب لم يرافق إلا جده إبن ريفه فقط. أحب أن أوضح لأبي محمد وللقراء الأكارم بآن هذه القصه قد رويت لأكثر من شخص ومن ضمنها رواية للأستاذ إبراهيم اليوسف في كتاب قصه وأبيات قبل أربع عشرة سنه ونسبها لأبن خرصان والكتاب موجود في المكتبات ولم يعترض الأخ فراج على ذلك ولا غيره لأن القصص تتشابه ومرافقة الذئب ليست حكراً على أحد وربما أبن ريفه رافق الذئب وأبن خرصان وعامر العزيزي كذلك، ولكن كل له قصه تختلف عن الآخر بحكم الزمان والمكان والاخ فراج يدعي بأن الرجل الذي خاوي الذئب يعتبر جده، ولكن مرافقة عامر للذئب قبل مئات السنين، ويعتبر الجد العاشر لأبناء اليوم والشاهد على مرافقة عامر للذئب في قصته الطويله أن عامر عندما قتل الرجل الذي قتل الذئب جلا عن ربعه إلى قبيلة عتيبه وسلالته موجوده حتى وقتنا هذا وهم قبيلة المغايبه من الروقه من عتيبه وفي المقابل قبيلة البقمان من العزايزه من مطير ونرجوا من الأخ فراج أن لاينفي قصص حدثت وواقعيه ولايتكلم عن مالايعلم وهذه القصيده اللتي قالها عامر قبل أن يأخذ بثار خويه الذيب.
تمنيت وليا ان المنى مايسرني

وتدريت وليا الذيب خوي عامر

ولكن ذوق حد صبحا ذوقها

على النقا ماني على الدرب خامر

خلصت له بمرهف تسبق الطلب

رهيف على الحدين ماهي بدامر


--------------------------------------------------------------------------------
جميع الحقوق محفوظة لمؤسسة اليمامة الصحفية 2006
تصميم وتطوير وتنفيذ إدارة الحاسب الالي - قسم الإنترنت





وبعد قرائه هذا المقال أعلاه أتصلت بأحد باحثين مطير في المملكة فأكد لي صحة هذا المقال وأنه نشره المغيبي العتيبي وأن المغايبة أساسا من بني عزيز من مطير ولكن ند علي تفاصيل أخرى مثل تاريخ ورقم عدد المقال والردود عليه ، ولي عودة على الموضوع ،،،،،،،،،،

محمد الميموني 02-25-2008 01:13 AM

أخواني هذا ما حصل من نقاشات في جريدة الرياض - صفحة (خزامى الصحاري) حول مرافقة الذئب للانسان ،،،،،،،،،،



في يوم الاثنين 11 صفر 1426هـ - 21 مارس 2005م - العدد 13419


قال محمد مذكر العتيبي ما يلي :

--------------------------------------------------------------------------------

تعقيباً على الحميضي ..
استشهاداً بكبار السن.. الإنسان رافق الذيب برواية أخرى



محمد مذكر المغيبي العتيبي
المكرم الاستاذ علي الموسى - المشرف على صفحة الخزامى بجريدة (الرياض) المحترم
تعقيباً على ما نشرته الخزامى في عددها 13414يوم الاربعاء الموافق6/2/1426هـ وكان مقالا عن الذيب وحرافة الإنسان وكتبها الاخ ناصر الحميضي.. هذه القصة حصلت مع عامر العزيزي المطيري وهي عندما كان عامر في رحلة مع أفراد من جماعته ولما وصل إلى نصف الطريق أصاب راحلته في احدى ارجلها ضلع ورجع من رحلته إلى أهله وهو في مسيرة العودة امسى عليه الليل قبل الوصول إلى أهله فأنزل عن راحلته متاعها وشب ناره وإذا بذئب يعوي حوله فخاف منه وجهز بندقيته لكي يحمي نفسه من هذا الحيوان المفترس وإذا بالذئب يقترب شيئاً فشيئاً حتى وصل اليه فرمى عليه باقي أكله فأكله الذئب واقترب منه حتى صارت النار بينهما ثم اختفى الذئب مدة ليست بطويلة وإذا هو يأتي ومعه خروف وانزله بجانب النار ثم قام عامر وأشعل النار وتعشى هو وصاحبه الذئب ولما اتى الصباح فاذا بالذئب يأتي مرة اخرى ومعه البو وكانت تمشي خلفه الناقة التي حظيرة على هذا البو فحلبها عامر وركب على راحلته وحمل البو معه والذئب بجانبه والناقة خلفه فلما وصل إلى ديرة اهله رفض الذئب مصاحبته وقام يدور حول راحلته ويعوي فحاول عامر ولكن فشلت محاولته ورفض الذئب أن يذهب معه إلى بيته فنحر عامر الناقة بجوار اهله وتعشى الذئب منها ونام.. عندها ذهب عامر إلى جماعته وأخبرهم بما حصل معه وحرصهم بعدم ايذاء الذئب ومن حاول أن يؤذيه فانه سوف يأخذ بثأره وبعد مدة من الزمن قام احدهم وقتل الذئب واتى برأسه ورماه أمام الرجال وقال هذا رأس خوي عامر فتأكد عامر من ذلك فقال :

تمنيت وليا ان المنى ما يسرني

وميزت وليا الذئب خوي عامر

فقتل الرجل الذي قتل خويه الذئب ورحل عن جماعته إلى أحد القبائل المجاورة وهذه القصة موثقة عن طريق كبار السن الذين تواتروا القصة..


وهذا رابط مقاله :

http://www.alriyadh.com/2005/03/21/article49525.html





وفي يوم لأحد 24 صفر 1426هـ - 3 إبريل 2005م - العدد 13432


رد فراج القرقاح على محمد مذكر العتيبي ما يلي:

حفيد ابن ريفه :جدى خوي الذيب وليس ابن العزيزي

المكرم الأستاذ علي الموسى المشرف على صفحة الخزامى بجريدة «الرياض» حفظه الله..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أود أن أعقب على ما ورد في جريدة «الرياض» العدد رقم 13419 الصادر في 11 صفر 1426هـ (صفحة الخزامى) وهو التعقيب الذي ورد تحت اسم الأخ محمد بن مذكر العتيبي حول اسم الرجل اللي نسب عنه انه (خاوى الذئب) وذكر ان ذلك الرجل يدعى عامر العزيزي المطيري حيث قال ان معلومته تلك موثقة بتناقل كبار السن ولا أدري من يقصد بكبار السن.. ومع احترامي له فأعتقد أن التوثيق يختلف عن النقل..

على أية حال الشخص الذي تخاوى هو والذئب وهو الفارس المعروف فراج القرقاح المكنى (بابن ريفه) وهو صاحب قصيدة المقناص المشهورة الذي منها (يالله ونا طالبك حمرا هوا بالي حمرا من الجيش طفاح جنايبها).

وهنا تطرق الشاعر إلى جلوته عن قبيلته وجلوته المذكورة مدار النقاش.. وأود احاطتكم ان ذلك موثق توثيقاً فعلياً حيث تم اخراجها في ديوان (قحطان قبائل وانساب في ديوان القرقاح) الذي قام بتأليفه الأخ فلاح بن فراج بن شرثان القرقاح والديوان يتداول الآن في مكتباتنا وتم توثيقه في مكتبة الملك فهد عام اصداره 1420ه.. وقد كان في هذا الديوان جزء كامل تضمن نبذة عن حياة بن ريفه وبعض قصائده وقصته مع الذئب مفصلة.. كما يتضح لكم في النسخ المصورة لبعض صفحات الديوان التي تؤكد ما تم ذكره وبهذه المناسبة أوضح ذلك انني وصاحب الديوان من احفاد (ابن ريفه) فراج القرقاح وعسى أن يكون هذا الاستشهاد مقبولاً.. هذا ما استطعت ايضاحه وحاولت ان يكون مختصراً.. وتفضلوا بقبول احترامي وتقديري.. والسلام عليكم..

اخوكم الشاعر

فراج بن محمد بن عيد القرقاح


وهذا رابط مقاله :

http://www.alriyadh.com/2005/04/03/article53111.html



وفي يوم الخميس 5 ربيع الأول 1426هـ - 14 إبريل 2005م - العدد 13443

عقب محمد مذكر العتيبي على فراج القرقاح ما يلي :

العتيبي معقباً على القرقاح:
وهل الذئاب لاترافق الاجدك؟



محمد مذكر العتيبي
تعقيبا على مانشرته صحيفتكم الصادره يوم الأحد الموافق 24/2/1426هـ بعدد رقم 13432 حول التعقيب من الأخ فراج محمد عيد القرقاح على موضوع مرافقة الذئب للإنسان حيث أدعى الأخ فراج أن جده أبن ريفه هو من رافق الذئب ونفى مرافقة عامر العزيزي له هل هو يعتقد أن الذئب لم يرافق إلا جده إبن ريفه فقط. أحب أن أوضح لأبي محمد وللقراء الأكارم بآن هذه القصه قد رويت لأكثر من شخص ومن ضمنها رواية للأستاذ إبراهيم اليوسف في كتاب قصه وأبيات قبل أربع عشرة سنه ونسبها لأبن خرصان والكتاب موجود في المكتبات ولم يعترض الأخ فراج على ذلك ولا غيره لأن القصص تتشابه ومرافقة الذئب ليست حكراً على أحد وربما أبن ريفه رافق الذئب وأبن خرصان وعامر العزيزي كذلك، ولكن كل له قصه تختلف عن الآخر بحكم الزمان والمكان والاخ فراج يدعي بأن الرجل الذي خاوي الذئب يعتبر جده، ولكن مرافقة عامر للذئب قبل مئات السنين، ويعتبر الجد العاشر لأبناء اليوم والشاهد على مرافقة عامر للذئب في قصته الطويله أن عامر عندما قتل الرجل الذي قتل الذئب جلا عن ربعه إلى قبيلة عتيبه وسلالته موجوده حتى وقتنا هذا وهم قبيلة المغايبه من الروقه من عتيبه وفي المقابل قبيلة البقمان من العزايزه من مطير ونرجوا من الأخ فراج أن لاينفي قصص حدثت وواقعيه ولايتكلم عن مالايعلم وهذه القصيده اللتي قالها عامر قبل أن يأخذ بثار خويه الذيب.
تمنيت وليا ان المنى مايسرني

وتدريت وليا الذيب خوي عامر

ولكن ذوق حد صبحا ذوقها

على النقا ماني على الدرب خامر

خلصت له بمرهف تسبق الطلب

رهيف على الحدين ماهي بدامر



وهذا رابط مقاله :

http://www.alriyadh.com/2005/04/14/article56619.html




وفي يوم الاثنين 9 ربيع الأول 1426هـ - 18 إبريل 2005م - العدد 13447

قال حميد الملفي معقبا ما يلي :

--------------------------------------------------------------------------------

مصاحبة الإنسان للذئب بين الأخذ والرد
الشملاني خوي الذيب.. اتكأ على الرواية الشفهية

الاستاذ علي الموسى المشرف على صفحة خزامى الصحارى - المحترم
تحية طيبة

لقد نشر في صفحتكم الغراء عدة مرات قصة خوي الذئب بقلم عدد من الاخوة منهم الحميضي وقال معروف صاحب القصة وقصيدته ولم يذكر اسمه والرويس وذكر القصة للعزيزي المطيري والقرقاح وذكر القصة لجده ابن ريفه وهذه القصة قد سمعتها من الرجال الحافظين وهي حقيقة بأنها للشيخ فريحان بن زبينه الشميلاني الفدعاني العنزي شيخ قبيلة الشميلات في عصره وكان ابن زبينه له مجد تليد ولهم العديد من القصص وقيل بهم العديد من الشعر ومن قصص الشيح فريحان هذه القصة حيث سافر عن جماعته إلى أحد البلدان وعند عودته لهم شاهد ذئباً يمشي بالقرب منه ولم يؤذيه ولكنه خاف من الذئب لأن الذئب عدو الإنسان وبعد تعب وإرهاق نام وعندما استيقظ وجد الذئب بجانبه وقد هاجمه عدد من الذئاب وقام الذئب رفيقه بالدفاع عنه وحماه من شر الذئاب المفترسة وقد أعجب بالذئب واعتبر له دينا كبيرا برقبته لهذا الذئب وعندما وصل جماعته أبلغهم بأن الذئب يعتبر أخ له ومن يعتدي عليه فهو معتد على شقيقه ولكن أحد الشباب المراهقين لم يسمع الكلام فذهب للذئب وقتله وقام فريحان بقتل الشاب ثأراً للذئب وقال قصيدة منها هذه الأبيات:

تخاويت أنا والذيب سرحان

عطيته أمان الله وجاني

لقيته خوي يقضي الشان

دعيته على المرقب كفاني

وخان العهد بايق وخوان

قليل العقل والبهبهاني

وأخذت القضى وأنا ابن فدعان

جزاء له لأنه هو عصاني

أخوكم - حميد بن خلف الملفي

المحرر:

من مبدأ اتاحة الفرصة للجميع ننشر تعقيب الأخ حميد الملفي كما ورد إلى القسم تعقيب من الأخ ضيدان راشد العزيزي المطيري يؤكد ما ذكره الأخ محمد مذكر العتيبي ويؤيد التعقيب الذي نشر في صفحة الرأي للجميع.علما ان الراوية إبراهيم اليوسف قد أوردها في كتابه قصة وأبيات ونسبها لابن خرصان وربما كان عند الأستاذ اليوسف الخبر اليقين ونأمل منه أن يدلي بدلوه في هذا الموضوع.


وهذا رابط مقاله :
http://www.alriyadh.com/2005/04/18/article57568.html




يبدوا أن الموضوع مشوق ويستحق المناقشة ولنا عودة بعون الله ،،،،،،،

واصل عزيز 02-25-2008 10:58 AM

مرجعنا ومرجع مطير الأول
محمد الميموني
بارك الله فيك وجزأك كل الخير
وأشكرك أولا كل الشكر علي غيرتك لكافة مطير وتاريخها الماضي والحفاظ عليه

وما شاء الله عليك مهما نحاول الرد على تعليقك إلا انك مكمله واكل الجو عليني والكامل وجه الله
وما هذا الأبدع إلا زهرتا من بساتين لديك .

كنت ارغب الرد على من كذب وهمش القصص والتاريخ بغير أدله ولكن ماذا تركتو لني انت ومحمد مذكر العتيبي كفيتو ووفيتو
والله أنكم خير من يمثلون مطير وعتيبه .

ولكن لدي رسالتين إلى كل من كذب هذه القصة واراد سرقها ونسبها لغير صاحبها الذي خلده التاريخ

أولا أقول لهم مثل ما قال ابن مذكر هل الذئب لا يخاوي إلا اجدادكم واخذ عهدا علي نفسه بعدم مخا وات احد غير أجدادكم

ثانيا أقول لهم بالله عليكم ترون كلامكم بهذه ألطريقه يثبت لني شي مما قلتموه أنا لا أكذبكم وأقول مثل ما قلتو بان اجدادكم لم يخاوو الذئب
ولكن اقول لكم انتم تسمعون بالخبر ولم تأتو به علي حقيقته بل نقلتم قصه عامر المشهوره ونسبتوها لأجدادكم وهناء النقطة التي يجب
ان نقف فيها وهنا سر تكذيبكم قصه عامر انكم لا تعرفون كيف خاوو اجدادكم الذئب فأتخذتو قرار لا يصدر من عاقل وهو
اولا تكذيب قصه عامر خوي الذئب وأخذ قصته كامله وبحذافيرها ونسبها لأجداكم لأنه ليس لديكم أي معلومه عن خوة أجدادكم او
بالأصح مشاهدة او مصادفة أجدادكم الذئب فقلتو نكذب قصه عامر وننسب القصه بكامله إلى جدني

ثالثا: اما تعلمون ان قصه عامر فيها شواهد وادله ووثائق ولكن مهما كانت هذه الأدله نتركهن ونأتي بأبرزهن
وهو النسب والأصل في القبائل , وهذا اهم واشرف شي لدي القبائل العربيه إن كان لا يعني لكم شي
فنقول لكم ان المغايبه من عتيبه من احفاد عامر خميل العزيزي المطيري خوي الذئب , ولم ينسبوا الرجال أصلهم لبني عزيز إلي بتأكيد
ويعلمون قصه خروجهم ومؤكدين اصلهم ونسبهم الرجال , وكذالك المغايبه من البقوم وكذالك البقمان من بني عزيز من مطير
فهذه القبائل وها ؤلا الرجال خير الأداله ان كنتم لاتعلمون وتجهلون ان النأس مؤتمنون بأنسابهم
هذا غير الأمور والشواهد التي لا تفيد اذا اورد شاهد مثل نسب القبائل ومن هذه الشواهد مزرعة عامر التي دفعة دية لأهل المقتول
وكذالك القصائد الوارده في الموضوع وغيرها العهود التي اتخذوها القبائل مع بعضهم بسبب هذه القصه


هذا وتحياتي لكم أجمعين

أخوكم
واصل عزيزي

Alazizi 02-25-2008 12:21 PM

لك التميز ياابن حافل على هالنقل المميز ولاتحرمنا من تواريخ واحداث بني عزيز القدامى وتقبل مروري ولك تحياتي

الفارس 02-25-2008 12:42 PM

هلا والله بأخوي وابن عمي ابن حافل

ذكرت لنا هنا قصة رجل قامة من قامات التاريخ المشرقة

وهرم من أهراماته

ما قصرت والله على هالجهد الجبار

للأسف أن بعض القبائل نسبت عامر إليها

ولعن الله من انتسب لغير نسبه

وعامر هو جد فخذ البقمان من الصواونه من بني عزيز من مطير

وإلا أنا غلطان ؟!


موضوع مميز كعادتك أخوي أبو صقر

بارك الله لنا في جهدك وقلمك وجزاك خير

بيــّـض الله وجهك

سلمت ولا هنت

ولا تحرمنا تعليقاتك وجديدك أخي

مشكور

يعطيك العافية

كــُـن بــخيــر أخــي

الــفـــارس

الطريس 02-25-2008 04:08 PM

الاخ ابن حافل بيض الله وجهك على هذا التوثيق والاهتمام بتاريخ القبيله وهذا فخر لنا جميعا ان يكون احد افراد القبيله يتحلى بنفس الصغات والغيره النزيهه على هذه القبيله اما اختصار القصه وحذف بعض المواضيع منها فهذا لا ينقصها ولكن احترام للاخرين لان وقت القصه يختلف عن وقتنا الحالي0

ارجو من الاداره الموقره منحك درجة امتياز تقديراً لجهودك0

(الشاهد على توثيق القصه القصيد المرتبط بها )

كما لايفوتني ان اشكر الاخ محمد الميموني على التعليق على القصه وتوثيقها بالمراجع التي تثبت للجميع لمن تعود هذه القصه 0

اما الاخ ابن ريفه فنقول له القصص والروايات تتشابه في مضمونها ولكن تحتاج الى مستند او قصيده تدل على صاحب القصه0

محمد العزيزي 02-25-2008 05:30 PM

اخوي ابن حافل


توثيق وكلام وافي

اذكر انه قبل كم سنه تمت مراسلة مجلة المختلف بخصوص هذا الموضوع من قبل احد احفاد عامر

وكان سبب هذه المراسلات ان احد افراد قبيلة العجمان نسب هذه القصه بقصائده لجده, وأستمرت

مناقشة الموضوع على مدى ستة اعداد من المجله

وصرحت المجله بمانشيت كبير ان عامر خوي الذيب ينتسب الى قبيلة العجمان فهذا اجحاف بحق
التاريخ

وبحق قبيلة بني عزيز من قبل كاتبها لذا اجو من جميع الرواه التأكد والوقوف مئة مره قبل سرد اي قصه

العجمان ويام قبائل تعز علينا ونكن لها الموده والاحترام لكن التاريخ مثبت ولايمكن التفريط به

ومن بعدها سمعنا ان جد الشاعر فلاح القرقاح هو عامر خوي الذيب لانكذب ابن ريفه بالعكس

بلاشك انه ينتمي الى قبيله ضاربه بجذورها في التاريخ وسطرو ابناءها قصص وبطولات ورجال لن ينساهم التاريخ

ممكن انه حصل عندهم مايشبه هذه القصه ولكن صارت في الموضوع غلطه ويتحملها رواتها من المؤرخين


اخواني نحن لانقلل من حق القبائل الاخرى بل كلنا اخوان وانساب ولنا في التاريخ مثل مالهم
وكل قبيله فيها حقها من أبناءها


اخوكم
محمــد العــزيزي

عز العبادل 02-25-2008 09:09 PM

أولا يسعدني ان انظم إلى هذا المنتدي الغالي

وثانيا
والله قصه ممتعه ومميزه
وينكم عناء من زمان هذاء الكلام الي عليه العلم
وتسلم والله يمنكم

وكثر الله من امثالك اخوي ابن حافل

اخوك
عز العبادل

الشقردي 02-25-2008 09:18 PM


ابن حافل القصه
طيبه ونسمع بها من زمان بس ما نعرف القصه علي حقيقتها

مير وراكم ما نعين النسخ عني :smiiiiiiile:


نبي نسخ طيب القصه ونستفيد منكم مثل ما تستفيدون مناء

وشكرااااااااا

واصل عزيز 02-25-2008 09:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشقردي (المشاركة 11587)

ابن حافل القصه
طيبه ونسمع بها من زمان بس ما نعرف القصه علي حقيقتها

مير وراكم ما نعين النسخ عني :smiiiiiiile:


نبي نسخ طيب القصه ونستفيد منكم مثل ما تستفيدون مناء

وشكرااااااااا




أولا حياك الله
ومرحبا والله بك مليون وانت في محلك

وبالنسبه لنسخ المواضيع المعذره يالذيب ما تقدر تنسخ المواضيع حتى تصل مشاركاتك 50 مشاركه وتتغير الصلاحياتك كاملة من نفسها دون الرجوع او الموافقه من الأداره


هذا وتحياتي لك
واصل عزيزي

سيبوية المشرافي 02-26-2008 12:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله ياأخوان أنا أرى أن أقرب شيء للقصة هو ماذكره الاخ بن حافل....والقحطاني صراحة خش خشه مالها سنع مره!!ذكر القصة بدون أي دليل؟أما العجمي فلا أرى أنها صحيحة لأنه لاتوجد لهم أدلة كأدلتكم وبعد المكان..لأن أناس من الحرة يعرفون هالقصة بالتفصيل والعجمان على الساحل الشرقي!! فأن المغايبة ذكروه مما يدعم صحة إنتسابها...السوووووال هنا,كيف صار أبن عامر غايب عتيبي !! هل هو بالحلف أم ماذا !! ولماذا لم ينتسب إلى جماعتــــــــــــــــــــه,,,

أبو ماجد 02-26-2008 02:29 AM

أبن حافل

جهد كبير ووبيض الله وجهك

والشكر ايضاً الى محمد الميموني

( تفصيل كافي يإبن حافل وكثر الله من امثالك )

محمد الميموني 02-26-2008 02:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصل عزيز (المشاركة 11527)
مرجعنا ومرجع مطير الأول
محمد الميموني
بارك الله فيك وجزأك كل الخير
وأشكرك أولا كل الشكر علي غيرتك لكافة مطير وتاريخها الماضي والحفاظ عليه

وما شاء الله عليك مهما نحاول الرد على تعليقك إلا انك مكمله واكل الجو عليني والكامل وجه الله
وما هذا الأبدع إلا زهرتا من بساتين لديك .

كنت ارغب الرد على من كذب وهمش القصص والتاريخ بغير أدله ولكن ماذا تركتو لني انت ومحمد مذكر العتيبي كفيتو ووفيتو
والله أنكم خير من يمثلون مطير وعتيبه .

ولكن لدي رسالتين إلى كل من كذب هذه القصة واراد سرقها ونسبها لغير صاحبها الذي خلده التاريخ

أولا أقول لهم مثل ما قال ابن مذكر هل الذئب لا يخاوي إلا اجدادكم واخذ عهدا علي نفسه بعدم مخا وات احد غير أجدادكم

ثانيا أقول لهم بالله عليكم ترون كلامكم بهذه ألطريقه يثبت لني شي مما قلتموه أنا لا أكذبكم وأقول مثل ما قلتو بان اجدادكم لم يخاوو الذئب
ولكن اقول لكم انتم تسمعون بالخبر ولم تأتو به علي حقيقته بل نقلتم قصه عامر المشهوره ونسبتوها لأجدادكم وهناء النقطة التي يجب
ان نقف فيها وهنا سر تكذيبكم قصه عامر انكم لا تعرفون كيف خاوو اجدادكم الذئب فأتخذتو قرار لا يصدر من عاقل وهو
اولا تكذيب قصه عامر خوي الذئب وأخذ قصته كامله وبحذافيرها ونسبها لأجداكم لأنه ليس لديكم أي معلومه عن خوة أجدادكم او
بالأصح مشاهدة او مصادفة أجدادكم الذئب فقلتو نكذب قصه عامر وننسب القصه بكامله إلى جدني

ثالثا: اما تعلمون ان قصه عامر فيها شواهد وادله ووثائق ولكن مهما كانت هذه الأدله نتركهن ونأتي بأبرزهن
وهو النسب والأصل في القبائل , وهذا اهم واشرف شي لدي القبائل العربيه إن كان لا يعني لكم شي
فنقول لكم ان المغايبه من عتيبه من احفاد عامر خميل العزيزي المطيري خوي الذئب , ولم ينسبوا الرجال أصلهم لبني عزيز إلي بتأكيد
ويعلمون قصه خروجهم ومؤكدين اصلهم ونسبهم الرجال , وكذالك المغايبه من البقوم وكذالك البقمان من بني عزيز من مطير
فهذه القبائل وها ؤلا الرجال خير الأداله ان كنتم لاتعلمون وتجهلون ان النأس مؤتمنون بأنسابهم
هذا غير الأمور والشواهد التي لا تفيد اذا اورد شاهد مثل نسب القبائل ومن هذه الشواهد مزرعة عامر التي دفعة دية لأهل المقتول
وكذالك القصائد الوارده في الموضوع وغيرها العهود التي اتخذوها القبائل مع بعضهم بسبب هذه القصه


هذا وتحياتي لكم أجمعين

أخوكم
واصل عزيزي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،


أخي العزيز واصل عزيز بصراحه ترددت كثيرا في التعقيب وذلك بسبب الاحراج الكبير لدي بعد ثنائك في شخصي المتواضع وأن كان الامر سيكون كذلك دائما مما يجعلني أتردد في المشاركات القادمة أنا وأنت والجميع أخوان وهدفنا واحد وأشكر جزيل الشكر على ما خطته يداك وأعلم مدى محبتك لي وأنا أبادلك نفس الشعور ، وبالنسبة لمسألة مرافقة الانسان للذئب فهو يحصل نادرا وهناك الكثير من القصص حول هذا الموضوع بعضها صحيح وبعضها ملفق وتبقى أشهر قصتين في هذا المجال هي قصة عامر العزيزي التي حصلت في الحجاز منذ وقت ليس بالقليل وقصة العجمي التي حصلت في وقت ليس طويلا في شرق نجد تقريبا وهذا ما يرجحة الكثيرين ،،،،


فأنا أذكر النقاشات الحادة والرسائل التي نشرها أبراهيم الخالدي حول قصة خوي الذيب وأكثر الترجيحات لديه فيما أعلم قصة العزيزي والعجمي كذلك صفحة خزامى الصحاري في جريدة الرياض رجحت بشكل غير مباشر الى قصة العزيزي والعجمي ، ومن مؤرخين مطير الذي وثق القصة الاخ منصور الشاطري في كتابة (الالقاب والعزاوي عند قبيلة مطير) طبعة 1426 ص 25 أذ يقول :



خوي الذيب : هو عامر بن خميل العزيزي من بني عبدالله ، وكان قد جلا عن قومه لدم كان عليه ، ثم عاد بعد مدة وذلك بعد أصاب دما عند القبيلة التي كان جاليا عندها ورافقه الذئب فذبح له ناقته اكراما له ، ثم حذر من قتل خويه الا أن بعض أفراد قبيلته قام بقتل الذئب فقال متفاخرا: (ذبحت الذئب أخا عامر) بعد قام عامر بقتل الرجل ثأرا للذئب وقال:


تمنيت وليا المنى ما تسرني ## وميزت وليا الذيب خوي عامر

ثم جلا مرة ثانية الى قبيلة أخرى ، أوضح الاخ منصور الشاطري أن هذة الرواية للراوي ضيدان بن راشد العزيزي المطيري




أكتب هذا النص رد على أحد الاخوة من قبيلة أخرى حين قال أتحدى أي مؤرخ مطيري يكتب هذة القصة!! نقول لقد كتبها الاخ منصور الشاطري مشكورا ،،،،،،،،




وهذه قصيدة بدر الخالدي في شاعر المليون وتطرقه لعامر خوي الذيب :



عامر خوي الذيب في عصر الفوات المنطوي *** قصته في اذهان العرب واليا طرت لبيتها
نحر ذلول(ن) من وصايفها شحمها مرتوي **** لعيونك خوتك الفريدة والبقا في صيتها



والسلام على الجميع ،،،،،،،

ابن حافل 02-26-2008 03:17 PM

الاخ محمد الميموني لك منا جزيل الشكر على تعقيبك على الموضوع


اقتباس:

أخي العزيز واصل عزيز بصراحه ترددت كثيرا في التعقيب وذلك بسبب الاحراج الكبير لدي بعد ثنائك في شخصي المتواضع وأن كان الامر سيكون كذلك دائما مما يجعلني أتردد في المشاركات القادمة

اخوي محمد الثناء والله العظيم تستحقه وانت مميز

وتقبل شكري لك


اخوك ابن حافل

ابن حافل 02-26-2008 03:22 PM

اقتباس:

أولا يسعدني ان انظم إلى هذا المنتدي الغالي
ونحن سعداء بأنضمامك لنا وان شاء الله تجد مايسرك


اقتباس:

وكثر الله من امثالك اخوي ابن حافل
وامثالك اخوي عز العبادل

حسين العزيزي 02-27-2008 12:37 AM

محمد الميموني

اشهد بالله انك صاحب فضل

قاعد ادور كلام ما لقيت ولكن معرفتك فخر .

والامر الذي احب ان اذكره : هو أن هذه الطريقة التي تنهجها هي طريقة الباحث الصادق الذي يبحث عن الحقيقة وهي مبتغاه الاصلي وليس التزييف ولا اقول هذا لانك اوردت هذه الردود ولكن لاني منذ فتره وانا اتابع طريقة عباراتك وحتى كلماتك .

واما مسألة القرقاح وانكاره فهذا دليل على قصر استيعابه لان التحجير في الشيء دليل القصور لان الانسان قاصر الادراك الكلي فمن العيب ان انكر عدم الوقوع الا في ذاتي او في عين الشيء الذي اعرفه .
فقد قال الشافعي يرحمة الله قولي صواب ويحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب . هذا كلام الناس الصادقه مع انفسها .



واشكر كل من سطر حرف في هذا الموضوع واتحفه بحروفه التي تنبي عن المحبه للخير والتحاور الجميل الذي مراده النفع والتفاهم .

حامد رضا 02-27-2008 02:06 AM

اخوي ابن حافل بيض اللة وجهك على اوراد قصة

عامر خوي الذيب ولك مني جزيل الشكر

وتقبل مروري

مغترب في عذاب 02-27-2008 12:33 PM

سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركاته
لقد اثريت هذا المنتدى بهذه القصة التي قد تخفى تفاصيلها الحقيقة عن الكثير من الناس
اخي بحثت عن عبارات قد توفي القليل من جهدك فلم اجد ولكن وجودك في هذا المنتدى عز لنا تقبل شكري ومروري

مشكوووووور والله يعطيف الف عافيه

ابن حافل 02-28-2008 07:16 PM

[quote]اخوي ابن حافل بيض اللة وجهك على اوراد قصة]
ووجهك اخوي
اقتباس:

ولك مني جزيل الشكر
هذا واجبي

حامس البن 02-28-2008 08:26 PM

ابن حافل القصه مميزه

وكيد سمعة بها بس اول

مره ادري ان لها علاقه في نسب بعض القبائل

وطريقة روايتك لها مبدعه مثل ابداعك والله


وتسلم يمنك

بس اعتقد ان الدغافله مو كلهم احفاد عامر العزيزي

سفير المهد 02-28-2008 08:28 PM

بصراحه ياابن حافل يعجز اللسان عن شكرك

ابداع في ابداع

اشكرك اخي ابن حافل على المجهود الاكثر من رائع

ماقصرت كفيت ووفيت

الله يكثر من امثالك

ونحن في انتظار المزيد منك ياابن حافل ومن القصص والوقائع القديمه

اعيد واكرر لك كل الشكر والتقدير

ابن حافل 02-29-2008 07:02 PM

[size=5][color=#00008B][quote]
اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير المهد (المشاركة 12158)
بصراحه ياابن حافل يعجز اللسان عن شكرك




انا والله اشكرك على المرور

اقتباس:

ابداع في ابداع
انتم المبدعين


اقتباس:

ونحن في انتظار المزيد منك ياابن حافل ومن القصص والوقائع القديمه
ابشروا وان شاء الله مانقصر باللي نقدر عليه

فهد خالد القحطا 02-29-2008 09:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياربع والله اني سمعة قصه مماثلها لها ويقال انها لواحد قحطاني

وأعذروني علي هذي المداخله يمكن اني غلطان ولكن انا ضيف جديد ولفت انتباهي هذي القصه

وانا لا اكذبها لا بالعكس سبق وان سمعة عن عامر خوي الذيب ولكن هذا ما يمنع ان فيه قصه لأحد ابنا قحطان ولله العليم





حسين العزيزي 02-29-2008 10:30 PM

هلا وغلا بك اخوي فهد القحطاني


اولا يشرفنا تواجد امثالك معنا في هذا الصرح الذي يسعد بأمثالك من الرجال .


القصصة تتشابه والوقائع تتماثل وليس من العدل ان نحجر واسعاً ولكن اخي لو سألة أهل الحجاز من المدينة مروراً بحجر ومروراً بوادي فاطمة لعلمت ان خوي الذيب والقصة الشهيره هي لعامر العزيزي المطيري هذا من باب الشهره ولعل البعض من المؤرخين قد ذكر ذلك امثال الخالدي .

ونحن من هنا من هذا المنبر الاجتماعي الهادف للالفه والمحبه لكل من يحرص على الخير والنفع العام نقول حياك الله ولا ننفي وقوع اي حادثه تشابه قصة عامر ولكن الحجه والبرهان والعرف قد اشتهر لهذا الشخص .

وتقبل منا فائق الاحترام والتقدير ولك الحق في رأيك


حسين العزيزي

عز الخوي 02-29-2008 10:34 PM

ابه هذا اللي نبيه ...


ابن حاااااافل..


اقف لك احتراااااام بصراحه.

بصراحه افتخر انك عزيزي .. ولو اعرف بيتك تسااان سيرت علييك وسمعتها شفهيا منك ..

مشكوور سطعشر الف مره ولاتكفي.


والششكر لمحمد الميموووني بعد ..

عز الخوي 02-29-2008 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العزيزي (المشاركة 12365)
هلا وغلا بك اخوي فهد القحطاني


اولا يشرفنا تواجد امثالك معنا في هذا الصرح الذي يسعد بأمثالك من الرجال .


القصصة تتشابه والوقائع تتماثل وليس من العدل ان نحجر واسعاً ولكن اخي لو سألة أهل الحجاز من المدينة مروراً بحجر ومروراً بوادي فاطمة لعلمت ان خوي الذيب والقصة الشهيره هي لعامر العزيزي المطيري هذا من باب الشهره ولعل البعض من المؤرخين قد ذكر ذلك امثال الخالدي .

ونحن من هنا من هذا المنبر الاجتماعي الهادف للالفه والمحبه لكل من يحرص على الخير والنفع العام نقول حياك الله ولا ننفي وقوع اي حادثه تشابه قصة عامر ولكن الحجه والبرهان والعرف قد اشتهر لهذا الشخص .

وتقبل منا فائق الاحترام والتقدير ولك الحق في رأيك


حسين العزيزي

ابو حسسسنه انت كذاااااااااااااااااا

يعجبني الرقي فالتفكككير... والله العظيم اني انبسط يوم اقرا ردود تشرف زي كذا.

ابن حافل 03-03-2008 03:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عز الخوي (المشاركة 12367)
ابه هذا اللي نبيه ...


ابن حاااااافل..


اقف لك احتراااااام بصراحه.

بصراحه افتخر انك عزيزي .. ولو اعرف بيتك تسااان سيرت علييك وسمعتها شفهيا منك ..

مشكوور سطعشر الف مره ولاتكفي.


والششكر لمحمد الميموووني بعد ..


حياك الله عز الخوي

الدغفلي 03-07-2008 01:03 AM

اشكر كل من اجتهد في هذا الموضوع

وعامر خوي الذيب كنت ابحث عن قصته والحمد لله انني وجدت من ساهم في حفظها

ولي مداخلات وتعقيب علي قصة عامر خوي الذيب واحفاده الموجودين الان

عبدالله سعد الدغفلي البقمي

ابن حافل 03-08-2008 01:31 AM

اقتباس:

ولي مداخلات وتعقيب علي قصة عامر خوي الذيب واحفاده الموجودين الان


حياك الله عبدالله وننتظر مداخلتك وتعقيبك على الموضوع

ابوقراحه 03-09-2008 12:10 AM

اشكرك يابن حافل على هذا التوثيق لقصة عامر ولتاريخ بن عزيز وكثر الله من امثالك بيننا ولك تحياتي

ابن حافل 03-09-2008 11:10 PM

اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوقراحه (المشاركة 14038)
اشكرك يابن حافل على هذا التوثيق لقصة عامر ولتاريخ بن عزيز وكثر الله من امثالك بيننا ولك تحياتي



ماعملت الا الواجب اخوي

تـ ع ـبت اجامل 03-11-2008 04:45 PM

اشكرك يابن حافل على هذا التوثيق لقصة عامر ولتاريخ بن عزيز وكثر الله من امثالك بيننا ولك
يعطيك العافية
تقـبـل مـرورـي

ابن حافل 03-14-2008 01:30 AM

هلااااااااا بك الصعيري

ابومولع 03-15-2008 01:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا ً اخي ابن حافل على الموضوع الشيق و المثير

وبيض الله وجهك على هذا الطرح ونتمنى المزيد منك ومن الاعضاء

ولي بأذن الله عوده

أخوك / مزلب العزيزي

ابن حافل 03-16-2008 02:37 PM

ابومولع;
اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



اقتباس:

ولي بأذن الله عوده
ونحن ننتظر عودتك على احر من الجمر


اخوك / ابن حافل

الدغفلي 03-19-2008 02:18 AM

اخي الكريم

ابن حافل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب ان اشكرك كثير الشكر علي هذا الموضوع الشيق والجميل عن قصة عامر خوي الذيب

وطريقة استرسالك فيها والتي جذبة القراء والمطلعين

لكن كما يعلم الجميع ان الجزيرة العربية منذً العصور القديمة لم يدون تاريخها الحافل وان كان هناك

بعض المحاولات التي لا يستغنى عنها لانها من المصادر النادرة .

وقصة عامر خوي الذيب كما ذكرة تحتمل الصواب والخطاء .

فمن خلال ما لدينا من معلومات ان عامر خوي الذيب جلى من قبيلة مطير بسبب اخذ ثار خويه الذيب

وكما هو معروف فقد جلى عامر خوي الذيب من مطير ليس لوحده انما معه اثنين من ابناءه واحدى

بناته . وكانت قبيلة مطير ذو حدود مشتركة وقريبة مع البقوم وعتيبة . ومع خروج عامر من قبيلته

ودخوله ديار عتيبة فقد احد ابناءه هناك وهو مغيب ولم يجده . ورحل عامر من ديار عتيبة ومعه

ابنه دغفل وابنته . ودخل مع البقوم فترة ليست بطويلة من الزمن . فحدث من ابنه دغفل

حادث اجبره علي الخروج من قبيلة البقوم والذهاب الي قبيلة اكلب وعاش معهم فترة من الزمن

وزوج ابنته احد ابناء قبيلة اكلب اسمه جانب 0( وهم الان قبيلة مستقله اسمهم الجنبه) . ومع مرور

الزمن حدث ان تشاجر ابنه دغفل مع احد ابناء قبيلة اكلب فقتله عن طريق الخطاء وجلى عامر مع

ابنه وابنته التي اخذت ابناءها معها . وفي طريق عودتهم للقبيلة بني عزيز صادف ان وجده رجال

من قبيلة البقوم ورجع معهم واستقر في تربة وتزوج ابنه دغفل واحفاده الان (قبيلة الدغافلة) .

وتوفي في تربة . هذا ما كان من القصه المعروفه لدينا . وبخصوص ما ذكر عن غافل وابناءه فهذا

غير صحيح اطلاق

لي رجعة ان شاء الله للمتابعه

ابن حافل 03-19-2008 11:22 PM

اقتباس:

اخي الكريم

ابن حافل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك الله في محلك
.

اقتباس:

وقصة عامر خوي الذيب كما ذكرة تحتمل الصواب والخطاء
.
اقتباس:

فمن خلال ما لدينا من معلومات ان عامر خوي الذيب جلى من قبيلة مطير بسبب اخذ ثار خويه الذيب
نعم تتحمل الصواب والخطاء ولكن هذى أصدق الورايات واثبتهن
وعامر خوي الذيب جلى عن ربعه بسبب ضربه أحد ربعه
وفي أثناء هذي الغيبه عن ربعه تزوج من عتيبه وأنجب غايب ابو المغايبه
وكذالك خاوى الذئب في أحد رحلاته
وعاد لربعه وقُتل خويه الذئب وقتل قاتل خويه الذئب وجلا للبقوم


اقتباس:

وكما هو معروف فقد جلى عامر خوي الذيب من مطير ليس لوحده انما معه اثنين من ابناءه واحدى

بناته .
هذا غير صحيح
فعامر لم يرتحل بأبنائه ابد
بل قيل في أحد الروايات انه أثناء مخاواته للذئب في عودته لربعه بني عزيز
كان تاركا خلفه ابنائه من أمرائته البقميه على ان يعود ويأخذهم لربعه
ولكن حصل ما لم يتوقع وهو تحمله رقبه حيث قتل قاتل خويه الذئب فعاد لزوجته وأبنائه في ديار البقوم جاليا عن ربعه مرة اخرى

اقتباس:

( وهم الان قبيلة مستقله اسمهم الجنبه)
نسب الجنبه من طرف حمود الجنيبي في منتدى البقوم

قبيلة الجنبة الى جنب بن يزيد بن حرب ابن علة بن جلد بن مالك بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب ابن زيد بن كهلان بن سبأ ين يشجب بن يعرب بن قحطان و مفردها جنيبي,

ولم يذكرو لنا الرواه هذي القصه أبد ويبدو ان لديك لبس في الموضوع



اقتباس:

من قبيلة البقوم ورجع معهم واستقر في تربة وتزوج ابنه دغفل واحفاده الان (قبيلة الدغافلة) .

وتوفي في تربة . هذا ما كان من القصه المعروفه لدينا . وبخصوص ما ذكر عن غافل وابناءه فهذا

غير صحيح اطلاق

أولا أعلم حفظك الله ان الناس مؤتمنون علي انسابهم

وأحفاد جامع بن غافل بن عامر بن الخميل الصواني العزيزي المطيري

هم أهل قرية السرحية ويقال لهم البقمان لكون خوالهم من البقوم

وكون أنك تقول هذا غير صحيح أطلاقا فهذا غير منطقي وأساس القصه مبنيه على هؤلاء الرجال ويكفي أسم خصلتهم أكبر دليل علي القصه
وكيف تنفي نسب قبيله بدون أي دليل تستند عليه
فغافل بن عامر معروف ويعدون أبنائه إلى الجد العاشر من بعده



واما عن قبيلة الدغافله من البقوم فانت أدرى منا فيهم
ولكن حسب ما وجد في منتدى البقوم
ظهور السواني
ان الدغافله
هم ابناء دغفل بن دحل بن بدر بن فضل الشامي الكلبي

وهذا الكلام ليس من عندي بل من منتديات البقوم ظهور السواني



اقتباس:

لي رجعة ان شاء الله للمتابعه
ونرحب بعودتك مرتا أخرى

الدغفلي 03-20-2008 02:53 AM

حياك الله أخي الكريم

ابن حافل

أخي الكريم

لو نظرت للأحداث التي ذكرتها عن قصة عامر ودخوله إلي عتيبة ووصيته لزوجته انه في حالة أنجبت بنت فلا

تخبرها عن شي وان أنجبت ولد فتخبره .

فهذه المقولة تتعارض مع فطرة الإنسان العربي في إن يترك عرضه لمجرد أنها بنت . وفي نفس الوقت من

خلال ماتقوله في القصة نستنتج إن غايب أو ( مغيب ) هو اكبر أبناء عامر خوي الذيب وهذا يجعلنا في محل

تساؤلات كثيرة .

أولها- أين مغيب عن الفترة التي قضاها عامر مترحل بين ديار البقوم ومطير . خصوصاً انه عاد لقبيلته ولم يذكر

دخوله في عتيبة وزواجه منهم .وكما هو معروف عن عامر يذكر ما حدث له في قصائده ومنها قصته مع الذيب ولم

يذكر فيها شي عن مغيب أو عن زوجته التي تركها. مع العلم إن القصة التي ذكرتها انه خرج من عتيبة وهو يعلم إن زوجته حامل .فهل يعقل انه لا يذكرهم في قصائدة . او يستقصي اخبارهم

ثانياً- لو سألت أحد الأخوان من قبيلة المغايبة عن علاقتهم بالدغافلة من البقوم والتواصل الدائم بينهم وكان أخرها

قبل أربع سنوات حينما استقبلتهم قبيلة الدغافلة في تربة وكذلك زيارة الدغافلة لهم وجميع من حضر الحفل اتفق

علي الرواية التي ذكرتها لك عن فقدان عامر لابنه مغيب في ديار عتيبة ولم يذكر احد منهم زواجه من عتيبة.

ثالثاً- استغربت من ذكرك لما يكتب في المنتديات مع علمك وعلم الجميع ان نسب قبيلة الدغافلة يرجع لعامر

خوي الذيب وقد تطرق له في منتديات مطير وغيرها قبل كتابة الموضوع . فلو رجعنا واعتمدنا علي ما يكتب

في المنتديات فهذا ما ننقله عن نسب المغايبه
(السلام عليكم إخواني القراء
باسمي واسم كل عتيبي اثني على كل من هو قائم على هذا المنتدى الرائع
وأشكركم على طرح كل ماهو مفيد يخدم القبيلة ...
تعقيب على ماذكر عن فروع قبيلة عتيبة وبالذات الروقه وفروعها من طلحه
وقد نما إلى علمي ماذكر عن قبيلة المغايبه إحدى أفخاذ طلحه من الروقه)

فهل نعتمد علي ذلك مع علمنا جميعاً إن نسب المغايبه يرجع إلي عامر خوي الذيب ؟؟؟

رابعاً- ذكرك لما كتب عن نسب قبيلة الجنبه من البقوم . فهذا لا يقدم ولا يؤخر في الموضوع فأنا لم انسبهم

إلي عامر حتى نأتي بنسب جدهم إنما ذكرت إن عامر زوج ابنته إلي احد أبناء قبيلة أكلب وحينما خرج من قبيلة

أكلب اخذ ابنته وأبناءها الذين يعتبرون الدغافلة خوالهم . ولك اخي العزيز في السؤال عنهم


خامساً – ماذكر عن غافل وابنه جامع وبناته فمن الواضح أنها رواية ضعيفة . فهي حسب الواضح أخذت دور
دغفل ابن عامر خوي الذيب . كذلك عدم التطرق لقبيلة الدغافله في الموضوع الأساسي يبين هذا الاتجاه . فلو


كان غافل وابنه جامع وبناته موجودين في قصة عامر وحقيقة لكان لدى الدغافلة والبقوم علم بذلك ولتطرق

لها كبار السن من قبيلة الدغافله والمغايبة . وكان هناك تواصل بين جامع والبقوم وبخصوص لقب البقمان فهذا

ليس دليل علي ذلك . فلماذا لم يقال للمغايبه العزايزه أو المطران و للدغافله كذلك العزايزه أو المطرانن ,

سادساً- للتأكيد علي إن دغفل ومغيب كانو متواجدين مع عامر منذ خروجه من مطير هو إن قبيلة الدغافله

يتجاوزون في العدد قبيلة المغايبة وهذا العدد لا ينسجم مع مقولتك إن مغيب اكبر أبناء عامر.

سابعاً- أتمنى منك أخي ابن حافل إن تذكر لنا خوال غافل أو جامع من البقوم إذا كنت مصراً علي ذلك

والله الموفق

واصل عزيز 03-22-2008 01:41 AM



اقتباس:

لو نظرت للأحداث التي ذكرتها عن قصة عامر ودخوله إلي عتيبة ووصيته لزوجته انه في حالة أنجبت بنت فلا
تخبرها عن شي وان أنجبت ولد فتخبره .
فهذه المقولة تتعارض مع فطرة الإنسان العربي في إن يترك عرضه لمجرد أنها بنت . وفي نفس الوقت من

أخوي العزيز الدغفلي
هل ترى ان هذا الدليل مقنع لتكذيب قصة مثل هذي القصه التي خلدها التاريخ

وأما تعلم حفظك الله ان العرب كانت تدفن بناتها
وان القران الكريم ذكر ذالك وذكر أيضا أن الرجل إذا بشر بالبنت يصفر وجهه من سو ما بشر به

وغير ذالك والأهم ان الرجل خائف على نفسه من الثأر لأنه قاتل من هذي القبيله ويخشى البطش به ولا يستطيع القرب من هذي الديار لسؤال عن ماذا انجب

اقتباس:


خلال ماتقوله في القصة نستنتج إن غايب أو ( مغيب ) هو اكبر أبناء عامر خوي الذيب وهذا يجعلنا في محل
تساؤلات كثيرة .
أولها- أين مغيب عن الفترة التي قضاها عامر مترحل بين ديار البقوم ومطير . خصوصاً انه عاد لقبيلته ولم يذكر

نعم الأكبر
ولكن الرجل لا يستطيع القرب من هذي الديار والسؤال عن ماذا خلفة زوجته
لأنه اولا مطلوب للقتل ونتقام منه
ثانيا انه متأكد ان المغايبه ما راح يعطوه ابنه أو أبنته وجميعهم بيقولون ان ماجالك ابن ولا بنت وأول من سيجحده في هذا الشي زوجته فكيف غيرها

والأبن مغيب بتأكيد ان أخواله أخفو عنه أصله ولم ينكشف إلا بعد مرور الزمن والاحداث

اقتباس:


ثانياً- لو سألت أحد الأخوان من قبيلة المغايبة عن علاقتهم بالدغافلة من البقوم والتواصل الدائم بينهم وكان أخرها
قبل أربع سنوات حينما استقبلتهم قبيلة الدغافلة في تربة وكذلك زيارة الدغافلة لهم وجميع من حضر الحفل اتفق
ثالثاً- استغربت من ذكرك لما يكتب في المنتديات مع علمك وعلم الجميع ان نسب قبيلة الدغافلة يرجع لعامر
خوي الذيب وقد تطرق له في منتديات مطير وغيرها قبل كتابة الموضوع . فلو رجعنا واعتمدنا علي ما يكتب

إذا لدي سؤال وارغب الأجابه عليه
منهو الصادق من الكاذب انت
ام ما يكتبون ربعك في مواقعهم وأنسابهم
وأقربها هذا الرابط
http://www.albogoom.com/vb/showthread.php?t=21981
حيث ذكرو ربعك في تاريخهم وأصلهم
ان الدغافله ابناء دغفل بن دحل بن بدر بن فضل الشامي الكلبي
وانهم موجودين من الدوله الأمويه وبالتحديد في عام 132 هـ
وان الخليفه علي بن محمد بن عبدالرحمن بن محمد بن يزيد بن معاويه
لجا إلى أخواله بني كلب وناصره جدكم دغفل بن دحل الكلبي

يعني ربعك يكذبون علي التاريخ وانت صادق او انت تكذب علينى وهم صادقين

حيث ان قصة عامر حدثة في القرن الحادي عشر

ياخي بالله عليك هذا الكلام يعقل

وأنا لا أقول أن ما فيه علاقة وأجحد هذا الشي
ولكن اقول نعم يقال ان لعامر ابن في ديار البقوم
وسماه دغفل علي أسم جد الأبن وهو ابو زوجة عامر دغفل

اقتباس:

ف هل نعتمد علي ذلك مع علمنا جميعاً إن نسب المغايبه يرجع إلي عامر خوي الذيب ؟؟؟
لا احد يشك في ذالك حتى تعتمده او تلغيه لانه معروف
ان المغايبه من عتيبة
والبقمان من الصووانه من بني عزيز من مطير
جميعهم يرجعون إلى جدهم عامر بن خميل الصواني العزيزي المطيري
والأصل مطير ثم بني عزيز ثم عامر خميل
ولكن المغايبه ضلو يكتبون المغيبي العتيبي ولا ينكرون ان أصلهم من بني عزيز من مطير
ولا انكر ايضا ان فيه من أحفاد عامر مع المغايبه من البقوم
اقتباس:

رابعاً- ذكرك لما كتب عن نسب قبيلة الجنبه من البقوم . فهذا لا يقدم ولا يؤخر في الموضوع فأنا لم انسبهم
إلي عامر حتى نأتي بنسب جدهم إنما ذكرت إن عامر زوج ابنته إلي احد أبناء قبيلة أكلب وحينما خرج من قبيلة

أكلب اخذ ابنته وأبناءها الذين يعتبرون الدغافلة خوالهم . ولك اخي العزيز في السؤال عنهم
هذا لا يقدم ولايؤخر في القصه ولا علاقه لنى فيه

ولا ننكر ان عامر لقط طفل في أحد تنقلاته وأعطاه أشخاص من قبيله أكلب درء شرهم


اقتباس:

خامساً – ماذكر عن غافل وابنه جامع وبناته فمن الواضح أنها رواية ضعيفة . فهي حسب الواضح أخذت دور
دغفل ابن عامر خوي الذيب . كذلك عدم التطرق لقبيلة الدغافله في الموضوع الأساسي يبين هذا الاتجاه . فلو
عجيب أمرك
تكذب الأصل في القصة وصلبها الأساسي
وتغير أصل ربعك وتخالفهم الرائي
فبالنسبة لدغافله
راجع الرابط السابق

وأما بالنسبه لغافل وأبنه جامع فهم اصل القصه وهم من حفظها لزمن و ساس القصه
وتواصلهم مع أبنا عمومتهم المغايبه مستمر منذو عصر القصه وخروج جدهم عامر


وأخير اكرر شكري لك وعلى مرورك الطيب
وأختلاف الراي لا يفسد للود قضيه


هذا وتحياتي
لك

واصل عزيزي

والمعذره علي المداخله



حسين العزيزي 03-23-2008 03:14 AM

..........
 
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الفاضل الدغفلي حياك الله ضيفا عزيز

ونسعد بك وبكل مداخلاتك التي تنبي على توسع مداركك وليس من العيب ان نتناقش ونتحاور مع البعض للفائده والوصول للحقيقه أي كان نوعها وكما قلت الكلام فيه ماهو صائب وفيه ما هو خاطئ وكما قال الامام مالك كل يأخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا فأشار الي قبر الرسول صلى الله عليه وسلم .
ونقول الحوار الهادف لا يكون فيه قدح او اقلال للغير فلعل هذا هو المبدء العام :

ومن هنا اخي العزيز الغالي عبدالله اجدد الترحيب بك واقول كلنا نحن وأنت نتفق على أن عامر خوي الذيب صاحب القصة الشهيرة هو عامر العزيزي المطيري ولعل هذا الجزء ليس فيه خلاف .

فنقول والله المستعان أن الاصل هو العزيزي المطيري لهذا الرجل وماعدا ذلك متفرع عنه اي ناشئ عن عامر سواء سلالته مع عتيبة أو مع البقوم أو مع بني عزيز أنفسهم لعل هذا الكلام واضح ولا يحتاج له تفسير او شرح .
ومن هنا نبدا تأصيل نشأت هذه الفروع أمل منك اخي الكريم عبدلله البقمي وجميع الاخوه التدقيق والتركيز :
هذا الرجل (عامر) ضرب رجل من ابناء عمومته وفي حدود قبيلته وتوقع عامر أنه قد قتله أي( الرجل االمضروب ليس أجنبي عن القبيلة ) فمن الطبيعي وهو الاصل الحقيقي أن الانسان إذا فعل جريمه أي كان نوعها فإن اقرب طريقة له هي الهروب وهذا شيء طبيعي منذ قديم الزمن فيحاول ان يخفف عن نفسه وهذا للاسراع في الهروب فهذا الامر بديهي فليس من المعقول أن نقول أنه يجمع أبناءه ويهرب بهم :

وهذا لعدت اسباب
1-أن أبناءه بين أهلهم من الاعمام والاخوال ليسوا في ديار غريبه حتى نقول لا بد ان يأخذهم خوفا عليهم هذا الامر الاول الذي نقول أنه سبب عدم اخذه لهم .

2 -أن الهارب يحاول قطع اكثر مسافه عن مكان الجريمه والاسراع في ذلك ولهذا لو كان ابناءه معه لما استطاع قطع مسافه كبير ولا ادركه صاحب الحق .

3-فعامر هرب لأعتقاده أنه قتل الرجل الذي ضربه فنقول لو أن عامر اخذ ابناءه لكان الوقت الذي استغرقه في حملهم يبين أن الرجل المضروب لم يمت وسرعة هروبه دليل على ما نقوله.

وهنا أنا اتكلم لك بأسلوب عصري لما لمسته منك في طريقة طرحك ومن هذا المنطلق فأننا نأخذ كلام الاصل لقربة واصالته فالقول قول الاصل والدليل على الفرع .
ونعبر بالاصل هنا أنهم هم بني عزيز وغيرهم هو الفرع لان المتضرر ادرك واثبت لشيء من غيره لانه فقد قريب له وفارق اخر له .
فلا نقول أن المغايبة والدغافله هم أوثق وأعلم من أهل عامر الذين خرج عنهم بعد مافعل وهذا ليس استنقاص من حقهم او صدقهم لا ولكن هو الصحيح ولا نقول كذلك بكذب القصة التي اوردتها لعلها هي التي اشتهرت عندكم وليس كل ما اشتهر صحيح فأنت أن شاء الله انسان متعلم ومتفهم وتدرك ما اقول .

= ثم دخل عامر في قبيلة عتيبة لان عتيبة هي المجاوره لمطير وليست قبيلة البقوم كما ذكرت أنت في سياق كلامك أن عتيبة ومطير والبقوم متجاورون هذا المعروف والله اعلم .

ثم مكث معهم وتزوج منهم من (العوالي) من عتيبة{ ولعلي لم أخطئ في أسم خوال المغايبة } وفي يوم من الايام كان عامر في مرقاب وهذا من عادات البادية وشاهد رجل يتعرض لأمرأة أي يحاول هتك عرضها فرماه عامر وقتله وعاد الي زوجته واخبرها بما حصل وكانت في تلك الحظه حامل (وتقول الروايات أن المرأه التي دافع عنها عامر اخت لزوجته) وقال لزوجته إذا انجبتي ولد فأخبريه بربعه منهم وإن كانت بنت فلا تخبرينها ( وهذه العباره التي أنت انتقدتها ) فلا نستغرب من مثل هذا التصرف لان البنت تندرج مع اخوالها ولا هي حامل للقبها ولا ينسب لها ابنها اذا انجبت وهذا واضح ولعلك تعرف قصة الزعبية التي وجدها امير الدواسر وذكري لزعبية مجرد تمثيل لاندراج البنت مع غيرها ولكن الولد سيجد من ينافسه ومن يعيبة في بعض الاحيان من ابناء القبيلة اذا لم يكن منهم فهنا لا بد ان يعرف اصله ويعود الاصل للفرع وهذا ما ادركه عامر في وصيتة .
فهرب من قبيلة عتيبة وتجه لقبيلة البقوم .
وسبب عدم رجوع عامر لسؤال عن ابنه او ابنته التي مع عتيبة أمرين:

الاول : انه يتحمل دم من عتيبة ولو عاد لقتل ومثلك اعرف بمثل هذا .
الثاني: بعد اسؤال عن الذي انجبته زوجة عامر العتيبية اخفوه خواله ولم يخبرون عنه لما يحملون عليه من قتل رجل منهم .
وعامر اخي الفاضل لم يذكر في قصائده أنه فقد ابن له لا في عتيبة ولا البقوم وليس من المعقول أن رجل يفقد ابنه وهو انسان شاعر لا يتطرق لذكره ولو بحروف عابره .
ومرافقة عامر لذيب كانت في عودته من قبيلة البقوم بعد أن تزوج وأنجب منها حيث وصلته المراسيل بتسويه فالامر الذي ارتكبه عند ربعه .

واما قولك اخي الكريم الفاضل بأن مغيب ليس اكبر من دغفل واستشهادك بالكثره فأقول الكثره ليست حجه فلعل الرجل الكبير انجب ابن واحد والصغير انجب عشرين وهذا كثير في واقعنا المعاصر . وهذا كما قلت لا يستقيم أن يكون حجه والله الموفق.

وأما بنسبه لأبناء عامر من البقمية قد عادوا الي ربعهم وهذا من قديم أي لم يمكثون عند خوالهم وهم الان البقمان من الصواونه من بني عزيز واما المغايبة فبقوا للاسباب التي ذكرت لك بأخفاء خوالهم لهم .
والتواصل معهم ومع البقمان من بني عزيز قائم ولكنهم فضلوا البقاء على اسمهم وهم يقولون حنا عارفين أنا من بني عزيز والله اعلم .

هذا ما احببت ان ابينه لك أخي الكريم ولجميع الاخوه الكرام واعتذر عن اسلوب الطرح والطريقه التي اوردت فيها الكلام وكل ما في نيتي هو أن يرتفع الالتباس وان ابين بعض الشيء حتى يكن هذا من باب التعارف وتقارب في الوصول الي الحقيقة .
ونحن لا نكذبك ولا نكذب غيرك وكذلك لا نكذب انفسنا وهذا منبر من منابر التحاور والتعارف والتلاحم وليس منبر لتبادل الشتائم وقذف بعضنا البعض والاقلال من الاخرين أو الطعن فيهم فكلنا اعزاء وكرماء ونسأل الله التوفيق لنا ولك ولجميع الاخوه .

اخوك حسين العزيزي

فتقبل فائق الاحترام والتقدير قبل كل شيء

الدغفلي 03-24-2008 11:47 PM

اعتذر لاخواني الكرام علي تاخري في الدخول

وذلك لظروف العمل وان شاء الله لي عودة خلال ايام


واشكر اخي الكريم واصل العزيزي واخي القدير حسين العزيزي الذي اسعدني

بمداخلته القيمة والرائعة

وأُحب إن اوضح لاخواني الكرام ان نقاشنا يدور حول حياة عامر خوي الذيب وان شاء الله

سوف نستفيد منها جميعاً وعامر خوي الذيب لا جدال في انه من قبيلة مطير العزيزة من نواة مطير

بني عبدالله وللمعلومية انني ذكرة في منتديات مطير ضرورة طرحها لما تشكله من اهمية كبيره

وتاريخة . قبل ان اشارك في منتديات بني عزيز
http://www.mutir.com/vbvv/showthread.php?t=80559

فأرجو المعذرة للتاخير والشكر موصل لكاتب الموضوع الاخ الكريم ابن حافل

العزيزي 04-01-2008 05:48 PM

ابن حافل ..

محمد الميموني ..

واصل عزيز ..

حسين العزيزي ..

عبدالله البقمي ..


لم أتشبع من الموضوع الى الآن ..


أنتم شرف لمنتدى بني عزيز ..



سألقي برحالي هنا فسأقيم طويلا ..

تتبخر كلمات الثناء ..

امين القبيله 04-06-2008 02:08 PM

ابن حافل

الف شكر على الموضوع

واصل عزيز
حسين العزيزي
شكرا على المداخلات البناءه

شكرا لمنتديات بني عزيز


ابن حافل 04-14-2008 05:03 AM

امين القبيله

لا شكر على واجب

مرورك اسعدني

حفيد عامر خوي الذيب 04-18-2008 04:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......... وبعد



أشكر وأخص بالشكر أخوي أبن حافل
على هذا المجهود الكبير........


وجزاك الله خيرا




أكرر شكري لك وكثر الله من أمثالك



وتقبل أجمل التقدير




تفاخرنا وقلنا جدنا عامر خوي الذيب=هذاك اللي على الفزعات والنخوات وصانا




(تركي العزيزي)

الفارس 04-25-2008 03:01 PM


الله يبيض وجيهكم على هالمعلومات والنقاش الجميل


و عساكم على القووووووهـ

الثلج الدافي 04-28-2008 10:33 PM

السلام عليكم
بيض الله وجهك يابن حافل بصراحه كان عندي بعض الاشكالات ولكن بعد قرات القصه
كامله تبين كل شي الله يعطيك العافيه
وتستحق الشكر على هالموضوع وفالك البيرق

الاطيوي 05-31-2008 12:45 AM

والله جهد رائع



يــــ يابن حافل ـــــــا


الله يبارك فيك الله يجزاك كل خير على جمع المعلومات

ابن حافل 07-10-2008 04:46 PM

الثلج

الاطيوي

مروركم شرف لي

محمد مذكر المغيبي 07-24-2008 06:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولاً احب اشكر الجميع في هالمنتدى الشامخ المميز باعضائه
وزواره وكل من فيه
ثانياً اخص بالشكر اخواني الاخ القدير ابن حافل على التوضيح للقصه الخاصه بعامر خوي الذيب
والاخ محمد الميموني على نقلة للقصه بجميع مراحلها الذي سبق ان عقبت عليها
في جريدة الرياض قبل عدة سنوات وفي بعض المنتديات الخاصه بالقبائل

ثالثاً انا فخور بوجودي بين اخواني القبيلة العزيزة علي واتمنى اليوفيق والنجاح للجميع

اخوكم محمد مذكر المغيبي العتيبي

ابن حافل 08-09-2008 03:36 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله
محمد مذكر
بين ربعك

ولنا الفخر بتواجدك معنا

جـنـدي بلا وطـن 04-27-2010 08:45 AM

بيض الله وجهك اخوي ابن حافل وبصراحه ماقصروا الاخوان في ردوووردهم لكن لا يسعني سواء قول الله يبيض وجهك
ويعلم الله اني بحثت عن القصه هذي لمده تزيد عن اسبوعين وشاكر لك جهودك الجبارة المشهوده
إلى الامام وأكرر بيض الله وجهك
تقبل مروري أخوك/ جندي بلا وطن

المينيح 05-07-2010 09:06 PM

يعطيكم العافيه على توثيق الثقصه

وقد ذكرها احد احفاد مخاوي الذيب

في منتدياتنا

ولدي تسجيل صوتي بذالك

اذا سمحة الاداره بطرحه لديكم

لانه يحتوي على اعلان لمنتدياتنا

بن زويد 05-07-2010 09:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المينيح (المشاركة 70951)
يعطيكم العافيه على توثيق الثقصه

وقد ذكرها احد احفاد مخاوي الذيب

في منتدياتنا

ولدي تسجيل صوتي بذالك

اذا سمحة الاداره بطرحه لديكم

لانه يحتوي على اعلان لمنتدياتنا

هلا وغلا بالمينيح

كلنا مانمانع بهذا الشئ مدام إنه يخدم التاريخ ويوثق القصه

ونتشرف بوجودها في منتدانا

الدغفلي البقمي 07-04-2010 04:52 AM

اخواني اعضاء المنتديات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت ماكتب في منتداكم العامر عن قصة خوي الذيب

واسمحو لي بالتالي

1- القصه جيرت للكثير من القبائل وقد تكون حدثت بالفعل لهم ولكن الاهم من هو عامر خوي الذيب ومن هم احفاده وهل رجع من ديار البقوم كما ذكرتوا0

اليكم التالي

قصة عامر كما شرحتموها صحيحه ولكن بعد ان خرج عامر من ديار مطير توجه الى قرب الطائف وذهب ابنه غائب للعتبان وهم مايعرفون حاليا بالمغايبه وضل برفقته ابن دغفل دخل عامر ديار البقوم ومع ابنائه وبناته عاش مع البقوم وصار حليف لهم وصار له مشكله مع احدا قبائل البقوم حينما اغرقو احد ابنائه وقام برد ثاره بذبح سته من ابنائهم في ابنه ونزح برفقة اولاده الى اكلب وزوج احد بناته منهم من الجنبه والذي توفي زوجها وهي حامل وقد قام بذبح احد رجال الجنبه لانه لطم ناقه له ورجع مره آخرى لديار البقوم وبرفقه ابنته وابنها الجنيبي وتم عمل صلح بينه وبين القبيله من البقوم وساق خمس ذيدان عن كل ولد قتله والسادس سقط في دم ولده وقد خير في احد قبائل البقوم ليكون حليف له وقد اختار حلف القصمه وهم ارحمان من البقوم وعاش عامر وابنائه مع البقوم وعرف من بعده احفاده الدغافله من البقوم والمغايبه من العتبان ولم اسمع انه رجع لمطير حسب علمي وسؤالي لكبار السن من الدغافله 0

والغريب هو سرد الكاتب القصه ومحاولة عدم ذكر الدغافله انهم احفاد لعامر واكتفى بالمغايبه والذين لو سألت احد منهم لقال لك الحقيقه فما السر في ذلك ياترى ؟؟؟؟-

واذا بالامكان من الاخوان اعطائي منهم خوالكم حسب ماذكرتو من الدغافله او البقوم حتى اكون على اطلاع

اتمنى من اخي كاتب الموضوع اذا بالامكان الاستعانه بكبار الدوشان لمعرفة من هم الدغافله وماقصتهم مع عامر خوي الذيب بدون قصور في الاخرين حيث لديهم المعلومه اكثر بذلك

شاكر ومقدر سعت صدر الجميع لطرحي

واصل عزيز 07-05-2010 01:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدغفلي البقمي (المشاركة 73925)
اخواني اعضاء المنتديات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت ماكتب في منتداكم العامر عن قصة خوي الذيب
واسمحو لي بالتالي

1- القصه جيرت للكثير من القبائل وقد تكون حدثت بالفعل لهم ولكن الاهم من هو عامر خوي الذيب ومن هم احفاده وهل رجع من ديار البقوم كما ذكرتوا0

اليكم التالي

قصة عامر كما شرحتموها صحيحه ولكن بعد ان خرج عامر من ديار مطير توجه الى قرب الطائف وذهب ابنه غائب للعتبان وهم مايعرفون حاليا بالمغايبه وضل برفقته ابن دغفل دخل عامر ديار البقوم ومع ابنائه وبناته عاش مع البقوم وصار حليف لهم وصار له مشكله مع احدا قبائل البقوم حينما اغرقو احد ابنائه وقام برد ثاره بذبح سته من ابنائهم في ابنه ونزح برفقة اولاده الى اكلب وزوج احد بناته منهم من الجنبه والذي توفي زوجها وهي حامل وقد قام بذبح احد رجال الجنبه لانه لطم ناقه له ورجع مره آخرى لديار البقوم وبرفقه ابنته وابنها الجنيبي وتم عمل صلح بينه وبين القبيله من البقوم وساق خمس ذيدان عن كل ولد قتله والسادس سقط في دم ولده وقد خير في احد قبائل البقوم ليكون حليف له وقد اختار حلف القصمه وهم ارحمان من البقوم وعاش عامر وابنائه مع البقوم وعرف من بعده احفاده الدغافله من البقوم والمغايبه من العتبان ولم اسمع انه رجع لمطير حسب علمي وسؤالي لكبار السن من الدغافله 0

والغريب هو سرد الكاتب القصه ومحاولة عدم ذكر الدغافله انهم احفاد لعامر واكتفى بالمغايبه والذين لو سألت احد منهم لقال لك الحقيقه فما السر في ذلك ياترى ؟؟؟؟-

واذا بالامكان من الاخوان اعطائي منهم خوالكم حسب ماذكرتو من الدغافله او البقوم حتى اكون على اطلاع

اتمنى من اخي كاتب الموضوع اذا بالامكان الاستعانه بكبار الدوشان لمعرفة من هم الدغافله وماقصتهم مع عامر خوي الذيب بدون قصور في الاخرين حيث لديهم المعلومه اكثر بذلك
شاكر ومقدر سعت صدر الجميع لطرحي


أخوي الدغفلي البقمي


حياك الله ومرحبا والله وعلى الرحب والسعه وحتى لو ما بيننا نسب فبيننا حلف وجيره و كلنا خنذف ونتشرف بوجودك معنا واختلاف الرائي لا يفسد للود قضية

وانا بحثت في هذه القصة كثير وسافرت لأجلها ولا غبار فيها وان تخللها بعض الخلافات البسيطة وهو يكمن في عدد ابنا عامر ومن حياء منهم ومن مات وين استقرت بهم الحياة.

تقول انك لا تعلم ان عامر رجع لبني عزيز وحنا لم نذكر ذلك , ولا يختلف عليه احد ان عامر عند عوتة الثانية للبقوم مات في ديار البقوم ولم يرجع لدياره

الخلاف علي أبنائه من بعده

فاعامر بن خميل انجب غافل الذي تزوج من خواله البقوم وانجب جامع وعدد من الأبناء ويقال

وجامع رجع لديار بني عزيز وهو الان ابو للبقمان من الصواونه من بني عزيز من مطير

ويقال ان لجامع بن غافل بن عامر اخ يقال له دغفل مكث في ديار خواله البقوم ولا نجد من ياتينا لحد الان بخبره ويثبت لنا او ينفى لنا هذا الكلام

لو قلت لي ان جميع الدغافله أبنائه فهذا يستحيل لان هذه الحادثة حدثت في عام 1100 أي قبل حوالي 300 سنه

وقبيلة الدغافله تاريخها اعرق من هذا الحدث بكثير من القرون فقد سجلت لهم أحداث في عصر الدوله الامويه .

فيقال انه في عام 132للهجره أي قبل قصة عامر خوي الذيب بما يقل عن 960 عام أي اكثر من 9 قرون


ان جد الدغافله الاول الذي هو دغفل بن دحل الكلبي ناصر الخليفة الأموي علي بن محمد بن عبدالرحمن احد الخلفاء بالدوله الامويه ومن ابنا معاويه بن سفيان الاموي, بعد ان صار العباسيين يهددون الحكم الاموي كما يقال ان الدغافله خوال هذا الخليفة , فلا يجوز ان تعارض التاريخ بمثل هذه الامور , إلا في حالة انك تتكلم عن فخذ لدغافلة داخل هذه الفخذ ا وان الدغافلة الذين اتكلم عنهم انا هم شمل او بطن وازع الذين تنحدر منه الدغافلة ولم يتمسك به إلا الدغافلة ابنا عامر وتحول البطن الكبير إلى اسم وازع فربما ولكن لم نجد ما يثبت ذلك اتمنا ان تزودنا بادله وحجج ووثائق قديمه لنستفيد منها




هذا واتمنى منك النظر في الموضوع ودراسة الإحداث




واصل عزيزي

الدغفلي البقمي 07-05-2010 05:12 AM

حياك الله طال عمرك

ويشرفني معرفة الرجال امثالك

واشكر لك رد المتزن والغير مستغرب من حمران النواظر امثالك

اخي الكريم

مادعاني للمشاركه ان كاتب الموضوع لم يذكر ان الدغافله او بعض منهم هم ابناء دغفل ابن عامر ولم يذكر ان عامر مكث في ديار البقوم حتى توفي ويعلم الله ان لي الكثير من السنوات وانا احاول شخصيا البحث في موضوع عامر خوي الذيب وقد قابلت الكثير من المغايبه ودار النقاش معهم بهذا الخصوص وقمت بسؤال بعض من اصدقائي من قبيلة مطير ولم يكن لديهم المعلومه او الجواب الشافي

وقد سألت الكثير من كبار السن بالدغافله والذين افادوني بأن الدغافله هم ابناء دغفل بن عامر واما ماذكرت عن تاريخ الدغافله القديم فلم يذكره احد الا في السنه الماضيه قرأت عنه في شبكة البقوم


فاعامر بن خميل انجب غافل الذي تزوج من خواله البقوم وانجب جامع وعدد من الأبناء

اتمنى منك حتى نصل اذا كان بالامكان الى نقطة التقاء تزويدي من هم خوال جامع بن غافل من اي البقوم

الدغافله ومطير كان بينهم حلف كبير وكان هذا الحلف بين راعي المارج وشيخ القصمه وهم (الدغافله وارحمان) الشيخ/ نقاء بن هجرس وبين راعي المرادي الشيخ /وطبان الدويش والذي انحل هذا الحلف بسبب خلاف لم يكن السبب فيهم اي منهم بل كان من قبيله مجاوره وكان الحلف بينهم انه لااحد منهم ياخذ الاخر ولايغزيه 0 ولكن حدث هناك مالم يكن يتوقعه اي منهم ونشب بينهم خلاف والذي على اثره ربما لم يتم التواصل وتثبيت الصله بينهم0
ويعلم الله انا شخصيا تربطني العلاقه بالكثير من ابناء قبيلة مطير علاقه حميمه واتشرف بمعرفتهم 0

واليك اخي العزيز من هم الدغافله هم ابناء دغفل بن عامر

وهم حلف مع جذم :وازع: حيث ان وازع جدهم يقال له محمد بن وازع وهو جد لوزاع كلها الا الدغافله
قبيلة الدغافله من قبائل البقوم وهي (جذم كبير) ينقسم
الى مجموعه من (البطون) الكبيره وهي كما يلي:
1-العجالين
2-الرفاعين
3-الهجارسه
4-اللوامين
5-الخلع
6-العليان
7-المساعيد
8-الكماهين
9- الشرايين
10-الخزازيم
11-الهضيبات
12-الدحالا ت
13- الروسان
14-الشواما
15-المشاطين
16-الدعران
17- بني فرج

وتنقسم هذه( البطون) من قبيلة الدغافله البقوم الى مجموعه
من(الفخوذ)التي تنقسم فيما بعد الى مجموعه من ِ(الخوامس)

الــوصــــي 01-03-2011 11:04 PM

هذه قصيدة لــ الشاعر
بدر الخالدي يقول فيها

عامر خوي الذيب في عصر الفوات المنطوي
قصته في اذهان العرب وليا طرت لبيتها
نحر ذلـول من وصـايـفـها شـحـمـها مــرتوي
لعيون خوتك الفريده و البقى في صيتها

الجنيبي الاكلبي 08-08-2011 07:39 PM

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على النبي المصطفى محمد ابن عبدالله صلى الله علية وعلى اله وصحبة اجمعين

اخواني ادارة واعضاء منتدى العزايزة مطير

احيكم بتحية الاسلام
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد

اطلعت على موضوعكم والنقاش الجاري لقصة خوي الذيب عامر
ولما وجدته من مغالطات حسب معلوماتي التي لاادعي بانها الحقيقة الغائبة ولاكني ساورد لكم مااعلمه لكم ان تاخذوا به ولكم ان تتجاهلونه

ليس عندي اخواني الافاضل عن عامر اكثر من ماطرحتوا من قصص

ولاكن لدي ما اورده ردا على ماكتب من الاخ الدغفلي البقمي

انا من قبيلة الجنبة من اكلب التي يعود اليها اصل قبيلة الجنبة من البقوم الان والذين كانوا مع الغافلة بحكم انهم خوالهم والان يعدون قبيلة مستقلة من قبائل البقوم وهم في الاصل يعودون الى قبيلة الجنبة من اكلب

مانعلمه نحن قبيلة اكلب وما اخذنا عن كبار السن ومنهم والدي حفظه الله وهومن الحفاظ والرواة للتاريخ والانساب .

عندما اتى ابن هجيرس الدغفلي البقمي وهذا ماوجدته لدى رواتنا وكان ذلك قبل 300 سنه على وجه التقريب جاء الى قبيلة الجنبة في ديارهم نواحي وادي رنية فقد زوج بناته بابناء قبيلة الجنبة ومن فرع القمزة بالتحديد وقد انجبن ولدين وشأت الاقدار ان يموت والداهما بالحمى نسيت ان اورد بان ابن هجيرس المذكور كان قد اتى الى قبيلة اكلب دخيلا من دم عليه وخلال هذه الفترة التي قضاها مع قبيلة اكلب تم الصلح على دفع الدية لااهل الدم فعاد ابن هجيرس الى الدغافلة من البقوم اي بني عمومته واهله وقد عادت معه ابنتيه وكان كل واحدة لديها ولدا من قبيلة اكلب وذلك بزواجهن منهم وقد كان الابناء ذهبوا مع جدهم وامهاتهم وذلك للتقارب الديار حيث كانت الجبة من البقوم يحادون البقوم في الديار وقد اخذ الابنين ما ورثاه عن والداهما وق كان من نصيب الابناء ذودان من اجمل الابل وعند وصولهم الى ديار البقوم وبعد رؤيت صاحب الحق ابل الابناء طمع وقال تساق لي هذه الابل قبل الابل المطلوبة في الدية قال جدهم المطلوب يالربع هذي ابل عيال بناتي وهم ماهم ببقوم هذولا عيال الجنبة من اكلب قاتل كان احد الابناء يبدوا في سن تساعده على ان يفعل مافعل فقام وقل لجده البل ماهي باغلى منك ياجد سقها دون راسك والبل يجي بدلها ابل

هذا اخواني الاعزاء وانتم وابناء الدغافلة اعلم مني ماحببت ان اوضحة بان الذي كان مع اكلب يقال له ابن هجيرس من قبيلة الدغافلة التي في ذلك الوقت تعتبر من اكبر قبائل البقوم اي ان تاريخها ابعد من ذلك بكثير

ملاحظة_

ما اورده حمود الجنيبي المذكور عن نسب قبيلة الجنبة ليس له اي اساس من الصحة وانما هذا الحمود قد قرأت له الكثير على الشبكة وهو يتخبط يمنة ويسرة ارجوا منكم ان لايؤخذ عنه معلومة ربما تبقى للتاريخ وهي غير صحيحة


حمود الجنيبي هو احد احفاد الجنبة الي راحوا مع خوالهم البقوم

ارجوا ان اكون قد افدتكم للوصول الى حقيقة معينة

والسلام عليكم

الجنيبي الاكلبي 08-08-2011 10:01 PM

عذرا على الاخطاء الاملائية في الرد
حيث كانت كتابتي له قبل اذان المغرب اليوم 8\9\1432 وقد اذن المؤذن ولاهل يونادون للافطار فمن العجلة وقعت بعض الاخطاء الاملائية

ارجوا ان اجد قبولا لعذري . والسلام

حمود الجنيبي 11-27-2011 01:31 AM

السلام عليكم

سبق وان وضعت موضوع لذلك في هذا المنتدى وهذا رابطه

http://azizenet.net/vb/showthread.php?t=4633

وبخصوص اللي ذكر نسب الجنبه وانهم ابناء عامر بن حواله هذا عار من الصحه والصحيح

على هذا الرابط
http://www.albogoom.com/vb/showthrea...CC%E4%ED%C8%ED

وانا لا اهتم بأي شخص يكتب ينتحل اسمي ويكتب كيفما هوى

وأنا تعقيباً على كلام أخي الجنيبي الاكلبي

كل ماذكرت صحيح إلا اسم الرجل الذي كان مع الجنبه من اكلب وهو عامر وأبنه دغفل وأبن ابنه جغثوم بن دغفل

هذا ماعرفناه وهذا ماسمعناه من مجالس الدغافله ومن مجالس المغايبه عندما ذهبنا مع خوالنا الدغافله لهم في ساجر قبل عدة سنين

وحسب ماتوارده الأجداد بحكم أننا من احفاد الجنيبي الذي أتى مع عامر من أكلب

ولكي لا اطيل عليكم

فأنا : حمود بن ظافر بن حسين بن عبدالله بن حنيف بن فايز بن كليب بن محمد بن جخذب بن الجنيبي البقمي

ومحمد الملون باللون الأحمر هو محمد جد الجنبه من البقوم وهو الأغلب يكون الجد الثامن للجيل الحالي من افراد قبيلة الجنبه واللي اتمناه يطرح احد من الدغافله تسلسل اسمه وتسلسل اسم من اسماء المغايبه للتأكد وهل هناك تقارب أم لا

ولكن اللي نعرفه ان الدغافله هم عيال جغثوم بن دغفل بن عامر العزيزي

هذا والله اعلم


الساعة الآن 12:07 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

 

"جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ... ولا تعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر المنتدى "

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009